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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Teorías ingeniosas y Suposiciones
Teoría Daenerys
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Tema creado por Alexei21 - Mar May 06, 2014 6:49 pm - 7065 lecturas
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Elenei
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#61 Publicado: Vie Ago 07, 2015 6:32 am  Responder citando

:)6

Dany y la leche materna:
beaugerard escribió :
En ningún momento se aclara que la que da la leche sea la madre del niño y en inglés no se dice mother´s milk se dice breast milk:


Encontré la versión original:
Cita:
Dany raised the glass to her lips. The first sip tasted like ink and spoiled meat, foul, but when she swallowed it seemed to come to life within her. She could feel tendrils spreading through her chest, like fingers of fire coiling around her heart, and on her tongue was a taste like honey and anise and cream, like mother’s milk and Drogo’s seed, like red meat and hot blood and molten gold. It was all the tastes she had ever known, and none of them … and then the glass was empty.

Fuente: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Shade_of_the_evening
Y digo yo ¿si lo correcto hubiera sido "breast milk" que sentido tiene poner "mother’s milk"?
Así que la traducción fue correcta, y el sentido es claro "leche de la madre". Y si su madre murió en el parto no hay leche, ahora si murió algo después... :eusa:

P.D: ahora me voy a centrar en los párrafos en que se cuestiona la identidad de Dany. Dejo las divagaciones sobre Ashara y el cometa para más adelante, creo que así quedarán más claros los fundamentos de esta teoría.
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¿Y de verás están muertos? -preguntó Royce delicadamente-. ¿Qué pruebas tenemos?

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#62 Publicado: Vie Ago 07, 2015 6:57 am  Responder citando

Hay varios párrafos en que se remarca que Dany debe "parecer una princesa":
Daenerys (1) JdT :

—¿De verdad es para mí?
—Un regalo del magíster Illyrio —asintió Viserys con una sonrisa. Aquella noche, su hermano estaba de buen humor—. Este color te resaltará el violeta de los ojos. Y también dispondrás de joyas de oro, muchas. Me lo ha prometido Illyrio. Esta velada debes parecer una princesa.
(...)
Por último le pusieron el collar, un grueso torques dorado con grabados de antiguos jeroglíficos valyrios.
—Ahora pareces toda una princesa —le dijo la chica asombrada cuando terminaron.
(...)
—. ¿Estás seguro de que a Khal Drogo le gustan las mujeres tan jóvenes?
—Lo que importa es su linaje. Es suficientemente mayor para el khal —le respondió Illyrio por enésima vez—. Y miradla ahora. Ese pelo tan rubio, esos ojos púrpura... La sangre de la antigua Valyria corre por sus venas, no cabe duda, no cabe duda. Además, es la hija del viejo rey y la hermana del nuevo, Drogo enloquecerá por ella.
Cuando le soltó la mano, Dany se dio cuenta de que la suya temblaba.

La primera vez que lo leí pensaba que se estaba centrando en la necesidad de que se viera "majestuosa", pero el autor remarca mucho el "parecer" y la importancia de su linaje.

Tyrion(2)DdD :
—Era hijo de Aerys el Loco, sí. Daenerys... Daenerys es muy diferente. -Se metió una alondra asada en la boca y la masticó estrepitosamente con huesos y todo—. La niña asustada que se refugió en mi mansión murió en el mar dothraki, y renació en sangre y fuego. La reina dragón que lleva su nombre es una verdadera Targaryen. Cuando envié barcos para traerla a casa, puso rumbo hacia la bahía de los Esclavos. En pocos días conquistó Astapor, puso de rodillas a Yunkai y saqueó Meereen. Si marcha hacia el oeste por los viejos caminos de Valyria, la siguiente en caer será Mantarys. Si viene por mar... Bueno, su flota tendrá que aprovisionarse de agua y alimentos en Volantis.

La construcción de la frase es llamativa "que lleva su nombre".
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#63 Publicado: Vie Ago 07, 2015 7:17 am  Responder citando

Otros párrafos en los que el autor hace que Dany se pregunte sobre sí misma:
En una conversación con Barristan:
Daenerys(6)TdE :
Lo que quería era observaros un tiempo antes de juraros lealtad. Para asegurarme de que no...
—¿De que no era digna hija de mi padre?
Y si no era hija de su padre, ¿quién era?

En conversación con Daario:
Daenerys (4)DdD :
—¿Habéis olvidado quién soy? —espetó, furiosa.
—No. ¿Y vos?
«Viserys le habría cortado la cabeza por semejante insolencia.»

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#64 Publicado: Vie Ago 07, 2015 8:35 am  Responder citando

Dany, Quaithe y la casa de los eternos.

En uno de sus encuentros con Quaithe esta hace hincapié en la necesidad de que encuentre "la verdad".
Cita:
—¿Los asshai'i me darán un ejército? —quiso saber—. ¿Conseguiré oro en Asshai? ¿Conseguiré barcos? ¿Qué encontraré en Asshai que no pueda encontrar en Qarth?
La verdad —respondió la mujer de la máscara.
(...)
—Vuestros salvajes son más sabios de lo que ellos mismos imaginan —dijo cuando Dany volvió a subir al palanquín—. Las verdades que tienen los asshai'i no dibujarán una sonrisa en vuestros labios.

En cambio la respuesta de Xaro indica que la "verdad" es algo que no le gustará.

Posteriormente en DdD aparecen varios pasajes en los que se le llama la atención sobre el recuerdo de la casa de los eternos (y Dany va allí en busca de la verdad) sobre que debe recordar "quién es".
Daenerys (2) DdD :
—No. Escuchadme bien, Daenerys Targaryen. Las velas de cristal están ardiendo. Pronto llegará la yegua clara, y tras ella, los demás: kraken y llama roja, león y grifo, el hijo del sol y el dragón del titiritero. Recordad a los Eternos. Guardaos del senescal perfumado.
(...)
—Daenerys. Recordad a los Eternos. Recordad quién sois. —Daenerys. Recordad a los Eternos. Recordad quién sois.


Daenerys (10)DdD :
—¿Quaithe? —llamó Dany—. ¿Dónde estás, Quaithe? —Entonces la vio.
«Su máscara es de luz de estrellas.»
Recuerda quién eres, Daenerys —murmuraron las estrellas, con voz de mujer—. Los dragones lo saben. ¿Lo sabes tú?
(...)
«No. Sois de la sangre del dragón. —El murmullo se iba haciendo más débil, como si ser Jorah estuviese quedándose atrás—. Los dragones no plantan árboles. Recordadlo. Recordad quién sois, para qué habéis nacido; recordad vuestro lema.»
—Sangre y fuego —les dijo Daenerys a los tallos que oscilaban.


¿Qué tienen de especial las visiones de la casa de los eternos? (sin detenerme en exceso)
-Varias visiones que guardan relación con la función PqfP o con su futuro: la del león corriendo por el campo, las ancianas arrodillándose, Dany como libertadora de esclavos, etc
-Otras con la necesidad de comprender el pasado: el caballo que arrastra el cadáver de un hombre desnudo, las dos visiones de su infancia, y la visión de los bailarines.
Me detengo en esta:
Daenerys (4)CdR :
Las sombras giraban y danzaban en el interior de una tienda, impalpables y terribles.

Son las sombras que ve Dany antes de entrar en la tienda donde se realiza la magia de sangre para salvar la vida de Drogo.
Daenerys(8)JdT :
“¿Qué les pasa a todos, acaso no lo ven?” En el interior de la tienda las formas danzaban en círculos en torno al brasero y la bañera llena de sangre; eran sombras oscuras en las paredes de tela, y algunas no parecían humanas. Divisó la forma de un lobo grande, y otra que parecía un hombre envuelto en llamas. (…)

¿Qué pinta en un ritual de sangre -en el que el precio fue la vida de su hijo- un lobo grande y un hombre envuelto en llamas? O ella o Drogo tienen que tener sangre Stark.

Además tenemos la visión de la Boda Roja (en esa creo que todos estamos de acuerdo), y la mujer hermosa (probablemente en mi opinión Sansa).

La visión "Una flor azul crecía en una grieta de un muro de hielo, e impregnaba el aire de un olor dulce..." se suele interpretar como que representa a Jon. Ahora bien si pensamos en la posibilidad de R+L=D ¿qué es lo que vimos en la serie de TV? A Dany saliendo por una grieta (la puerta del muro) y reencontrándose con Drogo y su hijo. Es decir muriendo. En la serie creo hay más spoilers en este sentido: las flores azules que le da Daario a Dany, Dany vestida de azul en distintos momentos, o está temporada de blanco con collar de plata.

P.D: más análisis sobre la casa de los eternos en http://juegodetronos.1foro.com/la-casa-de-los-eternos-t3.html
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#65 Publicado: Vie Ago 07, 2015 9:33 am  Responder citando

Dany, la "sangre del dragón" y el último dragón:

Uno de los mantras de Dany es "soy de la sangre del dragón". En JdT hay un momento en que lo relaciona con Viserys:
Daenerys(4)JdT :
(...) Al fin y al cabo seguía siendo su rey y su hermano. Los dos eran de la sangre del dragón.

En cambio cuando muera Viserys en [Danenerys (5)JdT], la frase será "no era un dragón-pensó-el fuego no mata a un dragón". Viserys a quién constantemente se le compara y lo comparamos con Aerys.

Jorah dirá que Rhaegar era el último dragón, [Daenerys (3)JdT] y posteriormente asemeja a Dany a Rhaegar:
Daenerys(7)JdT :
—A vuestras órdenes. —El caballero le dirigió una mirada extraña—. No cabe duda, sois de la misma sangre que vuestro hermano.
—¿Que Viserys? —Dany no comprendió.
—No —replicó él—. Que Rhaegar. —Se alejó al galope.


Posteriormente Dany se definirá como la "hija del dragón" y "nacida de dragones":
Daenerys(9)JdT :

—Y yo soy Daenerys de la Tormenta —dijo Dany alzando la cabeza—, Daenerys de la Casa Targaryen, de la sangre de Aegon el Conquistador y Maegor el Cruel, y antes que ellos de la antigua Valyria. Soy la hija del dragón, y os juro que esos hombres morirán gritando. Ahora, llevadme ante Khal Drogo.

Esto es tras perder a su hijo, volveré sobre ese momento más adelante.

Danerys(10)JdT :

«No —hubiera querido decirle—, no, mi buen caballero, no temáis por mí. El fuego es mío. Soy Daenerys de la Tormenta, nacida de dragones, esposa de dragones, madre de dragones, ¿no lo veis? ¿No lo veis?» Con una erupción de humo y llamas que se elevaron treinta codos hacia el cielo, la pira se derrumbó y cayó sobre ella. Dany, sin el menor temor, avanzó por la tormenta de fuego, llamando a sus hijos.

Es el momento en que entra en la hoguera.
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#66 Publicado: Vie Ago 07, 2015 10:32 am  Responder citando

Dany y la casa con la puerta roja de Braavos.
Daenerys(1)JdT :

Recordaba vagamente a Ser Willem, un hombretón corpulento y canoso, casi ciego, que rugía órdenes desde el lecho de enfermo. Los criados le tenían pánico, pero con Dany siempre fue amable. La llamaba «princesita» y, a veces, «mi señora», y tenía las manos suaves como el cuero viejo. Pero nunca salía de la cama, y el hedor a enfermedad, un olor dulzón, cálido y húmedo, lo envolvía día y noche. Aquello fue mientras vivieron en Braavos, en la casa grande con la puerta roja. Allí Dany había tenido una habitación para ella sola, y junto a su ventana crecía un limonero. Cuando murió Ser Willem, los criados robaron el poco dinero que les quedaba y se marcharon, y poco después el dueño de la gran casa los puso de patitas en la calle. Dany lloró amargamente cuando la puerta roja se cerró tras ellos para siempre.


El recuerdo de la casa con la "puerta roja" aparece en otras ocasiones como en Daenerys(3)JdT, las dos visiones de la casa de los eternos, y en DdD cuando se entera del pacto Martell/Targaryen:
Daenerys(7)DdD :
«Braavos. Esto se firmó en Braavos, cuando vivíamos en la casa de la puerta roja. —¿Por qué se sentía tan extraña? Recordó su pesadilla—. A veces, los sueños encierran verdades.»

Aquí lo llamativo es la sensación de extrañeza.
El hecho de que Dany vea un limonero junto a su ventana es en lo que se fundamenta la "teoría del limonero", que sostiene que no hay limones en Braavos, pero sí en otros sitios, y que por tanto el recuerdo de Dany está distorsionado. Los que la refutan señalan que en los "jardines de los poderosos" si crecían árboles [Samwell(3)FdC].

Martin en Mercy sigue dando pie a las especulaciones "limoneras":
Mercy(VdI) :
-"Siete infiernos, este lugar es húmedo”- oyó a su guardia quejarse. “Me estoy helando hasta los huesos. ¿Dónde están los malditos naranjos? Siempre he oído que había naranjos en las Ciudades Libres. Limones y limas. Granadas, pepinillos, noches cálidas, chicas que enseñan el vientre. ¿Dónde están las chicas que enseñan el vientre, te pregunto?”.
-"Abajo en Lys, y Myr, y la Antigua Volantis” replicó el otro guardia. Era una hombre más mayor, con gran tripa y con canas. “Fui a Lys con Lord Tywin una vez, cuando era Mano de Aerys. Braavos está al norte de Desembarco del Rey, tonto. ¿No puedes leer un jodido mapa?”


Los sitios en los que sabemos hay limones aparte de en las otras ciudades libres es en Dorne:
Tyrion(5)TdE :
—Hay una bandera púrpura con pelotas amarillas.
—¿Limones? —sugirió Pod, esperanzado—. ¿Un campo púrpura lleno de limones? ¿La Casa Dalt? De... de... de Limonar.
—Es posible. Luego viene un pájaro grande negro sobre amarillo. Tiene algo rosado o blanco entre las garras, con el estandarte ondeando no se ve bien.
—El buitre de los Blackmont tiene un bebé en las garras —dijo Pod—. La Casa Blackmont, ser.

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#67 Publicado: Vie Ago 07, 2015 11:25 am  Responder citando

Dany abrió la puerta roja:
He leído diferentes especulaciones sobre lo que ocurrirá cuando Dany encuentre la casa con la puerta roja. El hecho es que ya abrió en sus sueños febriles esa puerta, en el capítulo Daenerys (9)JdT.

Las dos hojas de ensoñación febril contienen varias referencias que muestran que Dany está soñando con una cripta muy parecida a la de Invernalia. Las pongo comparándolas:

Boveda:
Bran (7) JdT :

El lobo huargo soltó el hueso y siguió a Osha a través del patio y por las escaleras que descendían hasta la fría bóveda subterránea.


Daenerys(9)JdT :

Caminaba por un largo pasillo, bajo arcos de piedra elevados. No podía mirar atrás; no debía mirar atrás. A lo lejos se divisaba una puerta, diminuta en la distancia, pero aun así sabía que estaba pintada de rojo. Caminó más deprisa, y sus pies desnudos dejaron huellas ensangrentadas en la piedra.


Oscura
Bran(7)JdT :

Echó a andar con paso vivo, pasando junto a la hilera interminable de pilares de piedra y figuras talladas. Su antorcha alzada parecía dejar un rastro de fuego en el aire.
La cripta era cavernosa, más larga que la propia Invernalia, y Jon le había contado en cierta ocasión que por debajo había más niveles, otras bóvedas aún más profundas y oscuras, en las que estaban enterrados los reyes más antiguos. La luz era imprescindible..


Daenerys(9)JdT :

—Rhaegar fue el último dragón —le dijo. Se calentó las manos translúcidas sobre un brasero, en el que los huevos de piedra humeaban, rojos como carbones. Y se desvaneció; su carne perdió el color, tuvo menos sustancia que el viento—. El último dragón —le susurró débilmente antes de esfumarse.
Sintió la oscuridad a su espalda, y la puerta roja parecía más lejana que nunca


Aliento gélido:
Eddard(1)JdT :

—Puede que sean demasiado tímidos para salir —bromeó Ned. Ya notaba el frío que subía de la cripta, un aliento gélido procedente del centro de la tierra—. No se ven muchos reyes en el norte.


Daenerys(9)JdT :
La puerta roja estaba muy lejos, y sentía a la espalda el aliento gélido que se cernía sobre ella. Si la alcanzaba, moriría con una muerte que iba más allá de la muerte, aullaría eternamente sola en la oscuridad. Echó a correr.


Reyes con espadas:
Eddard(1)JdT :

Movió la lámpara en un semicírculo amplio. Las sombras se agitaron en torno a ellos. La luz temblorosa tocó las piedras del suelo, y fue acariciando una larga procesión de columnas de granito que se alejaban a pares en la oscuridad. Entre las columnas estaban los muertos, sentados en tronos de piedra contra las paredes, la espalda apoyada en los sepulcros que contenían sus restos mortales.
Ella está al final, con mi padre y con Brandon.
Abrió la marcha entre las columnas, y Robert lo siguió sin decir palabra, tiritando en aquel frío subterráneo. Allí jamás hacía calor. Las pisadas de los dos hombres resonaban sobre las piedras y despertaban ecos en la bóveda del techo mientras caminaban entre los muertos de la Casa Stark. Los señores de Invernalia contemplaban su paso. Sus efigies estaban talladas en las piedras que sellaban las tumbas, sentadas en largas hileras, con los ojos ciegos fijos en la oscuridad eterna y con grandes lobos huargo de piedra tendidos a sus pies. Las sombras trémulas hacían que las figuras de piedra parecieran agitarse cuando los vivos pasaban ante ellas.
Según la antigua costumbre, todos los que habían sido señores de Invernalia tenían una espada larga cruzada sobre el regazo para mantener a los espíritus vengativos en sus criptas. Las más viejas se habían ido oxidando hasta reducirse a polvo hacía ya mucho tiempo, y sólo quedaban unas manchas rojas allí donde el metal había descansado sobre la piedra. Ned se preguntó si aquello implicaba que esos fantasmas vagaban ahora libremente por el castillo.


Daenerys (9)JdT :

A lo largo de los muros había fantasmas, ataviados con vestimentas descoloridas de reyes. Tenían en las manos espadas de fuego pálido. Los cabellos eran de plata, o de oro, o de platino, y los ojos de ópalo y amatista, turmalina y jade.
—¡Más deprisa! —le gritaban—. ¡Más deprisa, más deprisa! —Siguió corriendo; sus pies derretían la piedra que tocaban—. ¡Más deprisa!  gritaron los fantasmas con una sola voz, y ella gritó a su vez, y se lanzó hacia adelante.


Justo después de esto es cuando abre la puerta roja:
Cita:
La puerta se alzaba ante ella, la puerta roja, tan cercana, tan cercana; el pasillo era una sombra borrosa a su alrededor, el frío quedaba atrás. Y de pronto, la piedra había desaparecido, de pronto volaba sobre el mar dothraki, cada vez más alta. La hierba verde se mecía bajo ella, y todo lo que vivía y respiraba sentía pánico al ver la sombra de sus alas. Podía oler el hogar, podía verlo, estaba allí, al otro lado de la puerta, campos verdes y grandes casas de piedra, y brazos que le darían calor. Abrió la puerta...—... al dragón...  Y vio a su hermano Rhaegar, a lomos de un corcel tan negro como su armadura. Dentro de su yelmo, a través de la estrecha hendidura para los ojos, el fuego ardía.
—El último dragón —susurró lejana la voz de Ser Jorah—. El último, el último. Dany levantó el visor negro. El rostro que vio tras él era el suyo propio.  Después, y durante largo rato, sólo hubo dolor, fuego y susurros procedentes de las estrellas.
El sabor de las cenizas la despertó.


Es en este mismo capítulo cuando se definirá después como la "hija del dragón".

Me recuerda tanto el momento en que Lukas Skywalker-Darth Vader en Dagobah, que no entiendo como no lo ví desde la primera lectura.

En fin, que no se si será R+L=D, o R+L=JyD, ni cómo lo va a explicar Martin, y conste que no desestimo la hipótesis N+A=D, pero que Dany tiene sangre Stark...

P.D: dejo para otro día lo de Ashara, el cometa y otras pistas que hay por el texto. Creo que lo gordo de la teoría ya lo he puesto. Espero que al menos os entretenga. Supongo que salará la página, en la anterior está el resto de divagación.

Un saludo y nos  
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#68 Publicado: Vie Ago 07, 2015 3:51 pm  Responder citando

Yo leí atentamente tu análisis, Elenei.  
Cita:
Aquello fue mientras vivieron en Braavos, en la casa grande con la puerta roja. Allí Dany había tenido una habitación para ella sola, y junto a su ventana crecía un limonero. Cuando murió Ser Willem, los criados robaron el poco dinero que les quedaba y se marcharon, y poco después el dueño de la gran casa los puso de patitas en la calle. Dany lloró amargamente cuando la puerta roja se cerró tras ellos para siempre.
Según lo interpreto, para Dany "la puerta roja" representa el único (o casi) período feliz de su vida (o niñez). Cuando sueña que la "la puerta roja" esta cerca, se siente feliz, o esperanzada. Cuando "la puerta roja" se aleja, se siente triste o asustada.
Cita:
Sintió la oscuridad a su espalda, y la puerta roja parecía más lejana que nunca.

O, tal vez, "la puerta roja" simboliza el calor (rojo), felicidad, optimismo, vida. Cuando se aleja, simboliza la el frio, la muerte, la oscuridad (Larga Noche y los Otros).
Cita:
La puerta roja estaba muy lejos, y sentía a la espalda el aliento gélido que se cernía sobre ella. Si la alcanzaba, moriría con una muerte que iba más allá de la muerte, aullaría eternamente sola en la oscuridad. Echó a correr.

una muerte que iba más allá de la muerte = simboliza a los zombies de los Otros: muertos más allá de la muerte (en la oscuridad).
O sea, ella tiene proféticas visiones del futuro. En otra visión ella se ve volando con Drogon sobre un ejército con armaduras de hielo (Los Otros) y los derrite con el fuego. Malicio que esta otra visión simboliza su regreso a Meeren y la Batalla de Fuego:
Cita:
La puerta se alzaba ante ella, la puerta roja, tan cercana, tan cercana; el pasillo era una sombra borrosa a su alrededor, el frío quedaba atrás. Y de pronto, la piedra había desaparecido, de pronto volaba sobre el mar dothraki, cada vez más alta. La hierba verde se mecía bajo ella, y todo lo que vivía y respiraba sentía pánico al ver la sombra de sus alas. Podía oler el hogar, podía verlo, estaba allí, al otro lado de la puerta, campos verdes y grandes casas de piedra, y brazos que le darían calor. Abrió la puerta...—... al dragón...  Y vio a su hermano Rhaegar, a lomos de un corcel tan negro como su armadura. Dentro de su yelmo, a través de la estrecha hendidura para los ojos, el fuego ardía.
—El último dragón —susurró lejana la voz de Ser Jorah—. El último, el último. Dany levantó el visor negro. El rostro que vio tras él era el suyo propio.  Después, y durante largo rato, sólo hubo dolor, fuego y susurros procedentes de las estrellas.
El sabor de las cenizas la despertó
.

Como yo lo veo, la visión comienza con su pasado feliz y la puerta roja, el hogar.. brazos que le darían calor...
...y finaliza con la Batalla en Meeren: sólo hubo dolor, fuego y susurros..."El sabor de las cenizas la despertó."

Elenei escribió:
Cita:
Dany tiene sangre Stark...

Quizás no de los Stark, pero tiene unas cuantas gotas de sangre norteña.
Ana escribió el Dom May 31, 2015 7:06 pm :
mijuego escribió :
Lord Brynden y Jon Nieve son los únicos personajes con sangre de los Targaryen y de los Primeros Hombres. Brynden sabe el potencial de Jon.  
Y Daenerys. Es la bisnieta de Aegon V y Betha Blackwood. No deja de ser curioso que ella tenga sangre de los Primeros Hombres del Norte, cierto?

_________________
—¿Dónde está ese mar dothraki? Lo atravesaré con mi Flota de Hierro y encontraré a la reina donde quiera que se encuentre.

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#69 Publicado: Vie Ago 07, 2015 6:39 pm  Responder citando

Elenei escribió :
Me detengo en esta:
Daenerys(8)JdT :
“¿Qué les pasa a todos, acaso no lo ven?” En el interior de la tienda las formas danzaban en círculos en torno al brasero y la bañera llena de sangre; eran sombras oscuras en las paredes de tela, y algunas no parecían humanas. Divisó la forma de un lobo grande, y otra que parecía un hombre envuelto en llamas. (…)

¿Qué pinta en un ritual de sangre -en el que el precio fue la vida de su hijo- un lobo grande y un hombre envuelto en llamas? O ella o Drogo tienen que tener sangre Stark.
Muy interesante. No sé que podría significar el hombre en llamas junto con la forma de un lobo.. pero puesto a conjeturar...  
a) Dany podría tener sangre del Rey Warg vía Casa Blackwood. Su asentamiento era el Bosque de los Lobos en el Norte. Gobernaron el bosque como reyes, hasta que los Reyes del Invierno les expulsaron. Es muy posible que-por entonces-se hayan emparentado con los Stark mediante matrimonios. Y aunque los Blackwood se marcharon al Sur, hubo otros enlaces matrimoniales entre ambas familias.
Según "El Mundo de Hielo y Fuego", los Stark, los Blackwood y, tal vez, otras casas norteñas tuvieron descendientes con las hijas del rey Warg. Un "Warg" es un humano que puede "comunicarse" con un lobo. Además, Daenerys es la bisnieta de Betha Blackwood. Toda esa info indicaría que Dany posee algo de sangre norteña.
b) "el hombre en llamas junto con la forma de un lobo..." bueno, en el norte queman los cadáveres para que los Otros no los revivan como Espectros = sombras oscuras que divisa Dany.
c) en el norte hubo rituales de sangre.. pero aquí, creo, se trata de una amalgama de la magia del dios Rojo  Twisted Evil y visiones norteñas. Podemos especular, sin embargo toda la escena es muy enmarañada, pues-además-está ligada a la muerte de Rhaego, quien sería el Semental que Monta el Mundo.
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#70 Publicado: Sab Ago 08, 2015 2:54 am  Responder citando

Hola Elanei. Lo de la leche materna sigue sin convencerme. es leche de madre aunque sea la madre de alguien más. Además existe la costumbre de darle el pecho a la madre en el momento del nacimiento. Su madre estaba viva cuando nació, murió la misma noche en que la dio a luz. Pudo haber sobrevivido lo suficiente para darle el pecho una vez.

En todo caso Daenerys nunca ha dudado de su identidad como Targaryen. Sus dragones tampoco dudan de su identidad como Targaryen. De lo que duda es de ella misma como líder, de ella misma como miembro digno de su familia. Y cuando le dicen que no se parece mucho a su padre, siempre la asemejan a su hermano mayor. Y cierto que dicen parecer, pero en mi opinión solo se refiere a su majestad, porque hasta que llegaron a Pentos ella y su hermano parecían mendigos.
Las rosas azules siempre son asociadas con Lyanna. Ninguno de los pasajes que incluyes la asocian con Dany. Estoy de acuerdo con Miquel_Q en que la puerta roja es un recuerdo emotivo de Dany, es forzarlo mucho el alinearla con Eddard.  Ninguno de los personajes que citas la llaman otra cosa que no sea Targaryen
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No existe hielo ni fuego capaz de competir con lo que un hombre acumula en su corazón.
F. Scott FitzGerald
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#71 Publicado: Dom Ago 23, 2015 11:38 pm - Título del mensaje: Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Primetido Responder citando

Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Prometido

Mi creencia personal es que las escrituras de Daenys la Soñadora influyeron en Rhaegar Targaryen. El leyó la profecía y luego decidió modificar su vida y hábitos creyendo que se trataba de él. El evento histórico que sabemos del pasado de los Targaryen es cuando Daenys que dice a su padre sobre el futuro de Valyria. Su padre tomó su vaticinio en consideración, y decidió mover a toda su familia a una desolada roca en Westeros; y ella tuvo razón cuando vaticinó la Maldición a Valyria. Si Rhaegar leyera algo escrito por Daenys, también lo consideraría fidedigno. Daenys no solamente predijo la Maldición, sino que escribió un libro entero de profecías/visiones en un libro llamado Señales y Portentos, (actualmente perdido), pero Marwyn de La Ciudadela afirma haber encontrado tres páginas de éste tomo.
Eso podría relacionarse con Alleras/Sarella quien se sabe la frase que, en el mismo libro (Festín de Cuervos), menciona el maestra Aemon.
Cita:
«El Esfinge parece esbelto, pero esos brazos delgados tienen fuerza», reflexionó mientras Alleras pasaba una pierna al otro lado del banco para llegar a su copa de vino.
El dragón tiene tres cabezas —anunció con su suave y pausado acento dorniense.
—¿Es un acertijo? —quiso saber Roone—. En las leyendas, las esfinges siempre hablan con acertijos.
—No es ningún acertijo.

[El maestre Aemon] Decía que la esfinge era el acertijo, no la que planteaba el acertijo, significara lo que significara. Le pidió a Sam que le leyera un libro del septón Barth, cuyas obras habían sido quemadas durante el reinado de Baelor el Santo. En cierta ocasión se despertó llorando.
—El dragón debe tener tres cabezas —sollozó—, pero soy demasiado viejo y frágil para ser una. Yo debería estar con ella para mostrarle el camino, pero el cuerpo me ha traicionado.

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El que lucha y huye, vive para pelear nuevamente, pero el que es asesinado en el campo de batalla, nunca más se pone de pie. [Oliver Goldsmith]

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#72 Publicado: Lun Sep 28, 2015 1:11 am - Título del mensaje: Re: Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Primetido Responder citando

Carlos escribió el Dom Ago 23, 2015 11:38 pm :
Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Prometido

Mi creencia personal es que las escrituras de Daenys la Soñadora influyeron en Rhaegar Targaryen. El leyó la profecía y luego decidió modificar su vida y hábitos creyendo que se trataba de él..
—Rhaegar fue el último dragón —le dijo. Se calentó las manos translúcidas sobre un brasero, en el que los huevos de piedra humeaban, rojos como carbones. Y se desvaneció, su carne perdió el color, tuvo menos sustancia que el viento—. El último dragón —le susurró débilmente antes de esfumarse.


Pero no fue el último, cierto? Dany es dragón y la Princesa que Fue Prometida. En el supuesto que ella no tendrá hijos, será el último dragón, o la referencia es intrascendente.
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#73 Publicado: Lun Sep 28, 2015 7:46 pm - Título del mensaje: Re: Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Primetido Responder citando

Tridente escribió :
Carlos escribió el Dom Ago 23, 2015 11:38 pm :
Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Prometido

Mi creencia personal es que las escrituras de Daenys la Soñadora influyeron en Rhaegar Targaryen. El leyó la profecía y luego decidió modificar su vida y hábitos creyendo que se trataba de él..
—Rhaegar fue el último dragón —le dijo. Se calentó las manos translúcidas sobre un brasero, en el que los huevos de piedra humeaban, rojos como carbones. Y se desvaneció, su carne perdió el color, tuvo menos sustancia que el viento—. El último dragón —le susurró débilmente antes de esfumarse.


Pero no fue el último, cierto? Dany es dragón y la Princesa que Fue Prometida. En el supuesto que ella no tendrá hijos, será el último dragón, o la referencia es intrascendente.


Creo igual. No porque vaya a morir. Ella lo dijo en la serie (claro que puede ser invención o puede que el abuelo lo haya adelantado) ella no va a detener la rueda, va a romperla...y ella nombro a su casa entre ellas.
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#74 Publicado: Mar Sep 29, 2015 3:22 pm - Título del mensaje: Re: Teoría Daenerys y El Príncipe que Fue Primetido Responder citando

Rhaella7 escribió :
Ella lo dijo en la serie (claro que puede ser invención o puede que el abuelo lo haya adelantado) ella no va a detener la rueda, va a romperla...y ella nombro a su casa entre ellas.
Es una inventada de la serie de cabo a rabo.  Wink Que yo recuerde, ni Dany, ni Barristan nunca hablaron de romper ninguna rueda en los libros. Y obviamente, ella no va a destruir su propia Casa. "La Rueda" y "Dorne" brotaron de la imaginación de los guionistas de HBO.  
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#75 Publicado: Vie Oct 09, 2015 9:55 pm  Responder citando

Elenei escribió el Vie Ago 07, 2015 7:17 am :
Otros párrafos en los que el autor hace que Dany se pregunte sobre sí misma:
En una conversación con Barristan:
Daenerys(6)TdE :
Lo que quería era observaros un tiempo antes de juraros lealtad. Para asegurarme de que no...
—¿De que no era digna hija de mi padre?
Y si no era hija de su padre, ¿quién era?

En conversación con Daario:
Daenerys (4)DdD :
—¿Habéis olvidado quién soy? —espetó, furiosa.
—No. ¿Y vos?
«Viserys le habría cortado la cabeza por semejante insolencia.»



–Deseo la paz. Le di a Hizdahr noventa días para detener los asesinatos. Si lo consigue, le tomaré como esposo.
–Tomadme a mi como esposo. Lo conseguiré en nueve.
«Sabes que no puedo hacer eso» casi dijo ella.
–Estáis luchando contra sombras cuando deberíais estar luchando contra los hombres que las proyectan– continuó Daario. –Matadlos y arrebatadles sus tesoros, digo yo. Susurrad la orden, y vuestro Daario os hará una pila con sus cabezas más alta que esta pirámide.
–Si supiera quienes son...
–Zhak y Pahl y Merreq. Ellos, y todos los demás. Los Grandes Amos. ¿Quiénes iban a ser si no?
«Es tan audaz como sanguinario». –No tenemos pruebas de que sean obra suya. ¿Queréis que mate a mis propios súbditos?
–Vuestros propios súbditos alegremente os matarían a vos.
Había estado mucho tiempo fuera, Dany casi había olvidado lo que era él. Los mercenarios eran traicioneros por naturaleza, se recordó a sí misma. «Volubles, desleales, brutales. Él nunca será más de lo que es. Nunca tendrá madera de rey». –Las pirámides son fuertes,– le explicó. –Sólo podríamos tomarlas a un alto precio. En el momento en que ataquemos a una las demás se alzarán contra nosotros.
–Entonces sacadlos de sus pirámides con algún pretexto. Una boda podría servir. ¿Por qué no? Prometed vuestra mano a Hizdahr y todos los Grandes Amos vendrán a vuestra boda. Cuando se reúnan en el Templo de las Gracias, dejad que caigamos sobre ellos.
Dany estaba horrorizada. «Es un monstruo. Un monstruo galante, pero aún así un monstruo». –¿Me tomáis por el Rey Carnicero?
–Mejor el carnicero que la carne. Todos los reyes son carniceros. ¿Son las reinas tan diferentes?
–Esta reina lo es.
Daario se encogió de hombros. –La mayoría de las reinas no tienen otro propósito que el de calentar la cama de algún rey y parir hijos para él. Si esa es la clase de reina que queréis ser, mejor casaros con Hizdahr.
Su ira se encendió. –¿Habéis olvidado quién soy?
–No. ¿Y vos?
(Danza de dragones. Daenerys)
_________________
Hasta el hombre más honrado tiene que mentir cuando trata con mentirosos. El norte recuerda, Lord Davos.

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