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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Los Siete Reinos
Religiones y sistemas religiosos
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Tema creado por Ray - Mie Sep 04, 2013 12:47 pm - 5130 lecturas
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Ana
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#31 Publicado: Mar Nov 25, 2014 8:25 pm  Responder citando

mijuego escribió :
Yo estoy completamente de acuerdo con que Martin es un apasionado lector de la historia mundial y ha usado y creado un guisado con los eventos y personajes, y todo concuerda, todo esta relacionado; sin embargo es imposible señalar, o identificar, o separar un evento o personaje en CdHyF, pues George ha creado un enorme rompecabezas. Wink
Buen post, Garra!
mijuego: que razón tienes, obviamente hay enlaces con hechos y personajes históricos, pero - como ya habíamos notado - nada es estrictamente relacionado con un solo evento o personaje. Menudo guisado! u;)
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Hasta el hombre más honrado tiene que mentir cuando trata con mentirosos. El norte recuerda, Lord Davos.

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#32 Publicado: Vie Nov 28, 2014 5:33 pm  Responder citando

Garra escribió :
Reino de Northumbria (¿Casa Stark?)A pesar de la abundancia de datos historicos, yo encuentro algunos paralelismos con CdHyF:
-Northumbria, que había permanecido virtualmente independiente de los reyes de Inglaterra (CdHyF: Norte y Los Stark)
-Tuvo su capital en Whitby (Winterfell = CdHyF)
río Humber = río Ultimo -> Casa Umber = CdHyF: vasalla de los Stark
-Rey Edwin = Rey Edwin Stark?
-Osric = Osric Stark?
-Guillermo el Conquistador = Aegon el Conquistador
-un condado salvaje = los salvajes Mas alla del Muro
Yo veo varios paralelismos verosímiles. Pienso que esta va al cajón de las teorías con fundamento.
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#33 Publicado: Mie Dic 31, 2014 2:44 pm - Título del mensaje: Re: Religiones y sistemas religiosos Responder citando

Ray escribió el Mie Sep 04, 2013 12:47 pm :

Si bien los anteriores pueden considerarse los sistemas más importantes de la región principal, Westeros (Poniente), hay otros grandes sistemas en otras regiones (las "Ciudades Libres") que son secundarias en la saga, aunque un par de ellas al menos tienen un papel central en la historia. El más interesante me parece el del Dios de Muchos Rostros, un dios de esclavos hallado por el fundador de su templo que representa la creencia en que la muerte es el fin del sufrimiento. En su templo sirven algo parecido a unos cartujos de los muertos (rodeados de sudarios y practicando la eutanasia a tutiplén) pero este sistema también tiene una hermandad de hombres libres (seglares) que no visten ni hábito ni nada que les identifique (de hecho se llama la Hermandad de los Hombres Sin Rostro) y son expertos asesinos (perdón, suministradores de alivio existencial) como el Jaqen H'ghar que ya ha salido en la segunda temporada de la serie susurrando su letanía: Valar Morghulis (todos los hombres mueren). Saludos.




Templo del Dios de Muchos Rostros.

Se encuentra en un pequeño promontorio de piedra gris. No tiene ventanas y el techo es de tejas negras. Sus puertas son de madera tallada, de doce pies de alto. La puerta de la izquierda es de madera blanca de arciano, la derecha es de madera negra de ébano. En el centro de las puertas está tallada una luna, de arciano sobre el ébano y de ébano sobre arciano. Sus escalones de piedra gris llevan a un pequeño muelle.Las celdas dormitorio de los sacerdotes y acólitos se encuentran en el primer nivel bajo el piso principal. Las celdas dormitorio de los sirvientes se encuentran en el segundo nivel. El recinto sagrado se encuentra en el tercer nivel y se trata de un área restringida. En el recinto sagrado se encuentran los rostros recolectados por la Casa. Los rostros cuelgan de las paredes y son usadas como disfraces.

En el centro del salón principal, de acceso público, se encuentra una piscina de diez pies de ancho. Estatuas de muchos dioses se encuentran en la habitación. No hay servicios religiosos ni cánticos dentro del templo. El visitante puede visitar la piscina, a los dioses o incluso pedir por un sacerdote.

(Extracto Hielo y Fuego Wiki)


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#34 Publicado: Mie Ene 07, 2015 2:06 pm  Responder citando

beugerard escribió el Mie Oct 23, 2013 10:41 pm :
lisandro83 escribió el Mie Oct 23, 2013 4:30 pm :
mijuego escribió el Mie Oct 23, 2013 4:04 pm :
Agrego algo más. Martin ha dicho en varias ocasiones que la religión de los Siete está basada en el Catolicismo, la de los Dioses Viejos (Norte) en los mitos celtas, y la de R'hllor (el dios Rojo) en el zoroastrismo (que, de paso, no tengo ni idea de que es) Idea  Además de los antiguos pueblos que creían en Odin, hombres lobos, luz mala, toda clase de demonios y cosas por el estilo.


es interesante eso
http://es.wikipedia.org/wiki/Zoroastrismo
El zoroastrismo o mazdeísmo es el nombre de la religión y filosofía basada en las enseñanzas del profeta y reformador iraní Zoroastro (Zarathustra), que reconocen como divinidad a Ahura Mazda, considerado por Zoroastro como el único creador increado de todo.
lo interesante con otras religiones que del zoroastrismo salen cosas para las religiones como el judaismo y el catolisismo, como satanas, la inmortalidad del alma y el mesias.

Ahora si lo pasamos a Poniente, tenemos una religión antigua, con vigencia en essos y otras religiones toman cosas como si fueran leyendas, como Azor y la mezclan con la profecía del príncipe prometido
Pero en lo que realmente se parece a la religión del Dios Rojo es el dualismo. Ahura Mazda es el Dios soberano, pero tiene dos hijos, Ormuz que representa al bien y Ahriman que representa al mal. Es la lucha entre estos dos dioses lo que mueve al mundo. Según parece Dios se estuvo haciendo sacrificios a si mismo por mucho tiempo, pero como no lograba nada, dudó un momento en la eficacia de dichos sacrificios. del mérito de los sacrificios nacio Ormuz y de la duda Ahriman. Como sea a los que siguen la religión de Zarathustra, los musulmanes los llamaban los adoradores del fuego, porque en sus rituales este es muy importante.
Hola a tod@s. Yo añado las referencias históricas con la serie Juego de Tronos que halle en la web.



La Fe Roja es Zoroastrianism

 
En la serie, Stannis sigue los consejos de la "dama de rojo," Melisandre, que venera a un señor de la luz, R'hllor. La fe de R'hllor parece basarse en la antigua religión Persa Zoroastrismo. En el Zoroastrismo, el fuego se considera un medio mediante los cuales conseguir el discernimiento espiritual y la sabiduría, y los adoradores oran a menudo en presencia de fuego o en los templos de fuego. Como los seguidores del señor de la luz, el zoroastrismo también destaca una gran lucha y la dualidad entre el bien y el mal (en la serie se refiere como "El señor de la luz" y "El gran otro").. No obstante hasta ahora no hay ninguna evidencia para sugerir que los demoniacos bebés de sombras hayan existido realmente.
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«Si tu problema tiene solución, ¿por qué te preocupas?
Y si no la tiene… ¿por qué te preocupas?».

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#35 Publicado: Dom Mar 01, 2015 10:34 pm  Responder citando

Los brujos/as Rojos de R'hllor

Thoros, Benerro, Moqorro y Melisandre


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#36 Publicado: Lun Mar 16, 2015 2:26 pm  Responder citando

Yo no recordaba de si Dany le rezaba a algun dios, pero encontré esta frase en Choque de Reyes, sus dioses son Los Siete de Poniente:
"Dany recitó una oración rápida, pidiendo valor al Guerrero y fuerza al dios caballo de los dothrakis, y se obligó a seguir adelante."


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#37 Publicado: Mie Abr 29, 2015 12:50 am  Responder citando

Miquel_Q escribió el Lun Mar 16, 2015 2:26 pm :

¿Nadie más ha notado que los personajes de la saga parecen encarnar un aspecto particular de los 7 dioses mientras van progresando a través de la historia? También he notado que estos arquetipos fueron asesinados o mutilados. Estas muertes y mutilaciones parecen coincidir con el nacimiento de los dragones, los dioses viejos y los dioses de luz y la venida de la oscuridad.

El padre - Ned Stark o Tywin Lannister. Las encarnaciones del padre. Muertos.
La Madre - Catelyn Tully Stark. Cat muere. La encarnación en un zombi es la antítesis de quién ella era en vida. (También Cersei Lannister, morirá por el valonqar.)
La Doncella - Sansa (?) no se ha muerto todavía, pero quizás es la muerte de su inocencia y castidad como opuesta a la muerte real.  
El Extraño - Arya (?) Entrenada como la agente de la muerte.  
El Guerrero - Brienne, Jamie Lannister y Rob parecen encajar en este molde. Robb muerto, Jaime mutilado, Brienne herida (y/o la muerte de sus ideales de honor/justicia)
La Vieja - la Reina de Espinas o quizás Davos (?)  
El Herrero - Gendry (?)

Espero ver cómo seguirán progresando los personajes.
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#38 Publicado: Mie May 13, 2015 7:36 pm  Responder citando

Las 3 religiones representadas en la serie Juego de Tronos


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#39 Publicado: Vie May 29, 2015 3:58 pm  Responder citando

Encontré este interesante ensayo basado en datos históricos de Medioevo (sigue mi cutre traducción) Very Happy  

Los Dioses Viejos en el Norte.

El ejecutor de la justicia ejecutado a St. Alban, un hombre virtuoso y mártir.


Sobre el Cuello, encontramos la religión cuasi-druida de los Dioses Viejos del Norte, la fe de los Niños del Bosque. Éste es el territorio familiar para la religión imaginaria: el culto naturalista de los árboles y el ambiente, con los bosques de arcianos que realmente sirven como la mirada 'de los Dioses Viejos', y su destrucción quita su presencia en las áreas deforestadas. Los verdevidentes podían comunicarse con los animales, e incluso controlar el poder de poseer las cosas vivientes.  
 


Durante los siglos, el conocimiento del poder de estos Dioses Viejos ha pasado a ser una leyenda, aunque nosotros, como lectores, aprendemos pronto que hay algo mágico sobre ellos. Ésta es definitivamente una religión diferente: no hay ningún sacerdote, textos y canciones de culto, y los únicos sitios santos son los mismos arcianos. Los Dioses Viejos sobreviven en los corazones y mentes de los descendientes de los Primeros Hombres, resistiendo por los miles de años contra la Fe importada de los Siete.

Enlace:
http://asoiafuniversity.tumblr.com/post/18575597885/the-religion-of-ice-and-fire
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#40 Publicado: Vie Jun 05, 2015 12:38 am  Responder citando

George R.R. Martin reconoce que se basó en la Iglesia Católica medieval para dar vida a estos fanáticos de la creencia divina, auto proclamados justicieros de Desembarco del Rey
Martin desveló en una entrevista que se basó en la Iglesia Católica medieval para crear a estos adeptos a la creencia divina, que se han propuesto hacer toda una limpieza y una criba del pecado y lo más deplorable de lo pagano en la ciudad más lujosa y corrupta -a la vez- de ‘Juego de Tronos’.

“Los gorriones son mi versión de la Iglesia Católica medieval, con su propio toque de fantasía. Si nos fijamos en la historia de la Iglesia, han existido períodos en los que tuvo Papas y obispos muy mundanos y corruptos. Estaban jugando su propia versión del ‘Juego de Tronos’, y no dudaban en meterse en la cama con los reyes y los príncipes” -declara Martin. Link1 - Link2
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#41 Publicado: Dom Jun 07, 2015 12:30 am  Responder citando

"Los Gorriones" lanzan a las cloacas todo el vino de la ciudad (como haría un buen musulmán), pero curiosamente a Martin le inspira este significativo hecho la Iglesia Católica, precisamente la que en su liturgia utiliza el vino como símbolo que representa la sangre de Cristo. Really? En fin... :eusa:
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#42 Publicado: Vie Jun 19, 2015 9:47 pm  Responder citando

George R.R. Martin explica por qué nosotros nunca encontraremos a ningun dios en Canción de Hielo y Fuego: io9
Cita:
Bien, los lectores son ciertamente libres de preguntarse por la validez de estas religiones, la verdad y las enseñanzas de estas religiones. Yo soy un poco suspicaz de la palabra verdadera—de si cualquiera de estas religiones es más verdadera que otra. Quiero decir, vea la analogía en nuestro mundo real. Nosotros tenemos muchas religiones también. ¿Algunas son más verdaderas que otras? Yo pienso que no es probable que ningún dios, que esté presente en Westeros, haga más de lo que ya hace. No veremos a uno apareciendo, deus ex machina, para afectar los resultados de las cosas, sin importar cuan duramente alguien rece. Así que la relación entre las religiones y las magias varias que hay aquí es algo que algunos lectores pueden intentar descifrar.


Cita:
Well, the readers are certainly free to wonder about the validity of these religions, the truth of these religions, and the teachings of these religions. I'm a little leery of the word "true" — whether any of these religions are more true than others. I mean, look at the analogue of our real world. We have many religions too. Are some of them more true than others? I don't think any gods are likely to be showing up in Westeros, any more than they already do. We're not going to have one appearing, deus ex machina, to affect the outcomes of things, no matter how hard anyone prays. So the relation between the religions and the various magics that some people have here is something that the reader can try to puzzle out.
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#43 Publicado: Dom Jul 05, 2015 11:49 pm  Responder citando

Creo haber leído que Martin es ateo. Yo pienso que se supone que esta saga es una especie de exorcismo para mostrarnos que no hay ningún héroe, no hay perfección, no hay ningún final feliz; la vida es dura, y que todos nosotros somos la suma de nuestras acciones, y que la historia está relatada por los ganadores.
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