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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Teorías basadas en los libros
Refugio Estival
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Tema creado por Ana - Mie Feb 13, 2013 12:15 am - 8895 lecturas
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beugerard
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#46 Publicado: Sab Dic 28, 2013 5:19 am  Responder citando

nicosalo27 escribió el Sab Dic 28, 2013 1:14 am :
El fantasma de alto corazon le habla a Arya sobre refugio estival o hacia referencia a eso, cuando Arya esta con la hermandad sin estandarte, podria suponerse q se encotraba allí.
Lo estaba.

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Ana
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#47 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Sab Dic 28, 2013 11:33 pm  Responder citando

made_in_chile escribió el 26 Dic 2013 06:10 pm :

Veamos: Aegon V (Egg) se casó con una desconocida, una mujer que no pertenecía a la nobleza.
Su hijo y heredero, Duncan, el Príncipe de las Libélulas, hizo lo mismo, eligiendo a Jenny de Piedrasviejas y renunciando a la corona.
Los 3 hijos de Aegon V hicieron lo mismo.
Todo cuadra. Eso explicaría el hecho del por que se desconocen los nombres de la reina de Aegon V (Egg) y de las esposas de sus 2 hijos. Solo sabemos el nombre de Jenny de Piedrasviejas, la esposa de su hijo mayor.
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#48 Publicado: Mie Ene 01, 2014 8:15 pm  Responder citando

Ana escribió el Sab Dic 28, 2013 11:33 pm :
made_in_chile escribió el 26 Dic 2013 06:10 pm :

Veamos: Aegon V (Egg) se casó con una desconocida, una mujer que no pertenecía a la nobleza.
Su hijo y heredero, Duncan, el Príncipe de las Libélulas, hizo lo mismo, eligiendo a Jenny de Piedrasviejas y renunciando a la corona.
Los 3 hijos de Aegon V hicieron lo mismo.
Todo cuadra. Eso explicaría el hecho del por que se desconocen los nombres de la reina de Aegon V (Egg) y de las esposas de sus 2 hijos. Solo sabemos el nombre de Jenny de Piedrasviejas, la esposa de su hijo mayor.
Para que un principe Targaryen tuviera que renunciar al trono, me hace sospechar que Jenny de Piedrasviejas era una campesina o "de baja cuna", según se dice en Poniente. Aegon V y sus hijos no cimentaron alianzas políticas con las nobles y grandes Casas y pudieron provocar el enojo de las mismas. Sabemos que era un asunto muy importante: por ejemplo Lord Borros Baratheon se pasó de bando por casar a una de sus hijas. "y los que podrían haber sido amigos leales se convirtieron en enemigos acérrimos. Siguieron traiciones y tumultos."

Malicio que entre las Casas que podrían estar metidas en estas traiciones y tumultos son: Baratheon, Lannister, Tyrell y Hightower con su Ciudadela de Antigua y "el rebaño gris".
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#49 Publicado: Dom Ene 05, 2014 6:58 pm - Título del mensaje: Re: Refugio Estival Responder citando

Ana escribió el Mie Feb 13, 2013 12:15 am :
Hola a tod@s.
En relación con el misterio que rodea al Refugio Estival, yo siempre di por hecho que todos habian perecido allí, pero recientemente, he vuelto a leer Tormenta de Espadas y descubrí un dato (que creo es importante) sobre Lady Jenny de Piedrasviejas, la esposa de Príncipe Duncan, el hijo del rey Aegon 5 (Egg).
Las letras de la canción de Jenny dicen que ella baila con "sus fantasmas" que sugieren que el "dolor" del Refugio Estival incluye la muerte del príncipe Duncan y la posible locura de Jenny como reacción a su pérdida.
Cita 1: cap.Catelyn
—Había una canción —recordó Robb—. «Jenny de Piedrasviejas, con flores en el cabello.»
Cita 2: Epilogo.
Merrett Frey conocía aquella canción. «En los salones de reyes que ya no están, Jenny baila con sus fantasmas...»
Eso indicaría que Jenny estaba viva, pues "baila" después de la muerte de los reyes. Y si Martin sugirió que lo ocurrido en Refugio Estival es un Spoiler, ahora conjeturo que una sobreviviente de esa tragedia puede ser ese Spoiler...por poner un ejemplo, ella pudo haber tenido un hijo o hija, un/a legítimo/a Targaryen. Es posible, ¿verdad? Very Happy
Es un tema interesante. Yo busque la info en la wikia sobre Piedrasviejas.

Piedrasviejas es el nombre dado a los restos del castillo que perteneció a la Casa Mudd. Su nombre original se ha perdido en el tiempo y los habitantes del lugar le dieron su nuevo nombre. Fue construido durante la Invasión Ándala y sirvió brevemente como castillo para los reyes Mudd Tristifer IV Martillo de Justicia, quien lo mandó construir, y Tristifer V.

Se asienta sobre una colina por encima del Forca Azul del Tridente. Permanecen nada más que sus ruinas y en el antiguo patio se mantiene el sepulcro del antiguo rey Tristifer IV Martillo de Justicia, muy erosionado; se adivina la barba del rey y las manos cruzadas sobre el mango de un martillo de combate que descansa sobre su pecho. El bosque de dioses de la antigua fortaleza todavía está presente. El muro de Piedrasviejas rodea la cima de la colina sobre la que se asienta. Hay un puente cercano, viejo y pequeño, que permite cruzar el Forca Azul.

Eventos Recientes

Tormenta de Espadas

Catelyn Tully, junto con su hermano Edmure y su hijo Robb, marchan desde Aguasdulces con tres mil quinientos jinetes del ejército del Norte a la boda de Edmure con una de las hijas de Lord Walder Frey en Los Gemelos. La crecida de las aguas se había llevado el puente de madera de Buenmercado y Galbart Glover había intentado cruzar la turbulenta corriente del Forca Azul en el Vado de los Carneros, pero uno de sus jinetes se había ahogado y el propio Glover tuvo que agarrarse a una roca hasta que lograron sacarlo. El puente corriente arriba, cerca de Piedrasviejas, también es llevado por la corriente y deben cruzar por el Pantano de la Bruja.

Allí son linchados Merrett y Petyr Frey por la banda de Lady Corazón de Piedra.

Referencias

1. Tormenta de Espadas, Capítulo 45, Catelyn.
2. Tormenta de Espadas, Epílogo.


Y en "La Princesa y Reina" se alude a Harrenhal,  los Gemelos, la Isla de los Rostros, al Hombre Verde, los cortes sangrantes en el arbol corazon, todo muy cerca de Piedrasviejas... y 200 años despues justo allí está Corazón de Piedra y el Fantasma de Alto Corazón que (sospechamos) es una Niña Guardiana del Bosque de Dioses. Y quizás hay una posible conexión entre el pasado y presente.

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#50 Publicado: Dom Ene 05, 2014 11:05 pm  Responder citando

La teoría principal es que el Fantasma de Alto Corazón fue en realidad la vidente que le dijo a Aegon V que de Aerys y Rhaella nacería el "príncipe que fue prometido" Como en total tuvieron 3 hijos y 2 nietos y entre 3 y 4 de ellos ya han muerto. Así que si 4 murieron, solo Daenerys puede llenar las expectativas, en caso de seguir Aegon VI con vida, todavía quedan 2 candidatos. Por sus palabras, todo parece indicar que lo que la volvió loca fue la tragedia de Refugio Estival.

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#51 Publicado: Lun Ene 06, 2014 6:33 pm  Responder citando

Yo no recordaba demasiado del tema, asi que investigué en la wikia y pongo mas info sobre la Casa Mudd de Piedrasviejas:

Piedrasviejas es el nombre dado a los restos del castillo que perteneció a la Casa Mudd. Su nombre original se ha perdido en el tiempo y los habitantes del lugar le dieron su nuevo nombre. Fue construido durante la Invasión Ándala y sirvió brevemente como castillo para los reyes Mudd Tristifer IV Martillo de Justicia, quien lo mandó construir, y Tristifer V.

Mudd Tristifer IV Martillo de Justicia.
Gobernó desde el Tridente hasta El Cuello en la época en la que los Primeros Hombres fueron atacados e invadidos por la invasión de los Ándalos. Luchó en cien batallas, ganando noventa y nueve y perdiendo una. La batalla que perdió fue en la que murió, donde siete reyes de los Ándalos le atacaron simultáneamente. Él levantó el castillo conocido como Piedrasviejas, que era el más resistente e inexpugnable de Poniente en el momento de su construcción. Fue sucedido por su hijo, Tristifer V Mudd.

Otras "coincidencias":
-Robb Stark ganó todas las batallas y perdió la última. Tristifer fue atacado por 7 reyes y Robb por 3 nobles Casas: Lannister, Bolton y Frey. Ya habiamos mencionado que Martin continuamente nombra esos números a lo largo de la saga.
-la única que sobrevivió a la tragedia en Refugio Estival fue una mujer, Jenny de Piedrasviejas ...

«En los salones de reyes que ya no están, Jenny baila con sus fantasmas...»
...y ahora la única que sobrevivió es Catelyn Stark, casi un fantasma.


P.D.: Tendría que revisar las nuevas ilustraciones de los Arboles familiares de Poniente, pero me suena que alguien de la Casa Mudd sale en alguna de ellas.
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Hay mucho más que vosotros los sureños desconocen del norte.

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