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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Teorías basadas en los libros
Refugio Estival
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Tema creado por Ana - Mie Feb 13, 2013 12:15 am - 8898 lecturas
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winterfell
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#31 Publicado: Vie Abr 26, 2013 7:06 pm  Responder citando

Muy buena suposicion!!! Los maestres y senescales de la Ciudadela podrian ser responsables de un atentado/asesinato de reyes? Si se descrubre esto, por justicia deberian ser enviados a servir en la Guardia del Muro con el resto de los asesinos,violadores y criminales. Rayos, es todo un embrollo. Esperemos que Martin aclare algo de esto, nos despejaría la duda de lo que paso en el Refugio Estival y todas las posibles consecuencias.... Shocked
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beugerard
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#32 Publicado: Sab Abr 27, 2013 4:36 am  Responder citando

Si los maestres son los culpables, los que lo hicieron fueron bastante hábiles para ocultarlo, y lograron que todo pasara como un accidente. El problema es que todo eso sucedió hace como 50 años, así que han de haber muerto o ser muy ancianos todos los involucrados. Sin embargo los verdaderos maestros del fuego y las explosiones no forman parte del rebaño gris, sino que son los alquimistas. Ellos también pudieron hacerlo, después de la muerte de Aegon V, Jaeherys II gobernó solo unos pocos años y después Aerys II les dio a los piromantes la preeminencia. Ellos ganaron cada vez más importancia hasta que uno de ellos llegó a ser Mano del Rey. Debido a que Jaeherys era tan enfermizo, no sería extraño que ellos hubieran previsto su pronta muerte.

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Garra
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#33 Publicado: Sab Abr 27, 2013 1:28 pm  Responder citando

Mi suposición es que tal vez hemos descubierto una parte de los acontecimientos en Refugio Estival que Martin ocultó durante tanto tiempo. No dejo de sorprenderme que escribiendo y conjeturando, de repente se esclarece algún punto oscuro! Quizás hemos adivinado que detrás de esas muertes estan los archimaestres de Antigua!!! Shocked
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Ana
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#34 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Sab Abr 27, 2013 5:41 pm  Responder citando

Garra escribió el 27 Abr 2013 01:28 pm :
Mi suposición es que tal vez hemos descubierto una parte de los acontecimientos en Refugio Estival que Martin ocultó durante tanto tiempo. No dejo de sorprenderme que escribiendo y conjeturando, de repente se esclarece algún punto oscuro! Quizás hemos adivinado que detrás de esas muertes estan los archimaestres de Antigua!!! Shocked
Las conjeturas son muy interesantes y tienen mucho sentido. La verdad es que el asunto se las trae. Jeyne de Piedras Viejas y esposa del príncipe Dunkan se volvió loca, pero hay otra sobreviviente, el Fantasma de Alto Corazón, la verdevidente y Niña del Bosque. Imagino que será ella quien cuente la verdad. Acaso en los cuentos de Dunk y Egg.  
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Hasta el hombre más honrado tiene que mentir cuando trata con mentirosos. El norte recuerda, Lord Davos.

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Ana
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#35 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Sab Abr 27, 2013 5:47 pm  Responder citando

beugerard escribió el 27 Abr 2013 04:36 am :
Si los maestres son los culpables, los que lo hicieron fueron bastante hábiles para ocultarlo, y lograron que todo pasara como un accidente. El problema es que todo eso sucedió hace como 50 años, así que han de haber muerto o ser muy ancianos todos los involucrados. Sin embargo los verdaderos maestros del fuego y las explosiones no forman parte del rebaño gris, sino que son los alquimistas. Ellos también pudieron hacerlo, después de la muerte de Aegon V, Jaeherys II gobernó solo unos pocos años y después Aerys II les dio a los piromantes la preeminencia. Ellos ganaron cada vez más importancia hasta que uno de ellos llegó a ser Mano del Rey. Debido a que Jaeherys era tan enfermizo, no sería extraño que ellos hubieran previsto su pronta muerte.
Yo  apuesto por los maestres y archimaestrs de la Ciudadela. Por la descripción de sus cadenas, conocen todo tipo de magia, incluso de sangre, si la memoria no me falla y uno de los eslabones es de acero valyrio que representa los conocimientos de la magia negra.
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Tyri_On
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#36 Publicado: Sab Abr 27, 2013 9:33 pm - Título del mensaje: Las Cadenas de Maestres Responder citando

Un tema a la mar de interesante. Cuelgo los datos que recopilé de los libros.
El maestre Luwin y los eslabones de su collar.

—Éste es de acero valyrio —dijo cuando tuvo sobre la nuez de la garganta el eslabón de metal gris oscuro—. Sólo lo tiene un Maestre de cada cien. Significa que he estudiado lo que en la Ciudadela llaman «misterios mayores»... o magia, a falta de una palabra mejor."
Libro Choque de reyes.

"El archimaestre Marwyn se encogió de hombros—. Pues menos mal que murió antes de llegar a Antigua. Si no, puede que el rebaño gris hubiera tenido que matarlo.
—¿Matarlo? —se escandalizó Sam—. ¿Por qué?
—Si te lo digo, tal vez tengan que matarte a ti también. —Marwyn le dedicó una sonrisa espantosa—. ¿Quién crees que mató a todos los dragones la última vez? ¿Galantes matadragones con sus espadas? —Escupió—. En el mundo que está construyendo la Ciudadela no hay lugar para la hechicería, las profecías ni las velas de cristal, y mucho menos para los dragones."
Libro Festín de Cuervos.

“¿Quién crees que mató a todos los dragones la última vez?” “Todos los dragones”: eso me suena a la explosión en el Refugio Estival y la muerte del rey Aegon, su hijo y los huevos de dragones. Pienso que hay suficientes argumentos para sospechar de los archimaestres de Antigua. Twisted Evil  Twisted Evil
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winterfell
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#37 Publicado: Dom Abr 28, 2013 3:58 pm  Responder citando

Ana escribió el Sab Abr 27, 2013 5:47 pm :
Yo  apuesto por los maestres y archimaestrs de la Ciudadela. Por la descripción de sus cadenas, conocen todo tipo de magia, incluso de sangre, si la memoria no me falla y uno de los eslabones es de acero valyrio que representa los conocimientos de la magia negra.
Exacto. Marwyn enseñó la magia de sangre a la maegi de Dany.
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#38 Publicado: Lun Abr 29, 2013 8:03 pm  Responder citando

Ahora bien, siempre podemos conjeturar sobre lo que aconteció en el Refugio Estival y esperar que Martin lo confirme de una puñetera vez para que no nos comamos la cabeza pensando las respuestas a estas preguntas. :eusa:
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#39 Publicado: Sab Jul 06, 2013 1:37 am  Responder citando

Estuve leyendo x wikia y en una parte nombraban q la vieja q estaba con dondarrion y que siempre pedia la misma cansion dice algo con respecto a refugio estival que ya habia derramado lagrimas alli o algo así eso no significaria q la vieja estuvo ahí?

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beugerard
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#40 Publicado: Sab Jul 06, 2013 3:21 am  Responder citando

nicosalo27 escribió el Sab Jul 06, 2013 1:37 am :
Estuve leyendo x wikia y en una parte nombraban q la vieja q estaba con dondarrion y que siempre pedia la misma cansion dice algo con respecto a refugio estival que ya habia derramado lagrimas alli o algo así eso no significaria q la vieja estuvo ahí?
Ella dice que se ahogo en la pena por Refugio Estival. Eso presenta 2 posibilidades. Ella es una vidente muy poderosa y cuando sucedió la tragedia ella lo percibió todo como si hubiera estado allí y eso la volvió loca. También pudo ser el percibir el dolor de todos los que perdieron a alguien allí lo que provocara la pérdida su cordura. La otra posibilidad es que ella hubiera sobrevivido al desastre o que hubiera estado lo suficientemente cerca como para verlo. Según parece era amiga y/o sirviente de Jenny de Piedras Viejas, esposa de Duncan, Príncipe de las Libélulas. Y muchos sospechan que probablemente es una niña del bosque. Mientras los cuentos de Dunk y Egg no lleguen a ese episodio, que debe ser el final de la vida del Rey, no lo podremos saber con seguridad.

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nicosalo27
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#41 Publicado: Sab Jul 06, 2013 5:39 pm  Responder citando

Tenes razón solo podemos esperar y seguir sacando conjeturas mientras

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#42 Publicado: Mie Nov 06, 2013 8:03 pm  Responder citando

[quote="mijuego escribió el Lun Abr 29, 2013 8:03 pm"]Ahora bien, siempre podemos conjeturar sobre lo que aconteció en el Refugio Estival y esperar que Martin lo confirme de una puñetera vez para que no nos comamos la cabeza pensando las respuestas a estas preguntas. :eusa:[/quote/]

Después de estar leyendo esto, me viene a la memoria que Lady Dustin hablando con Theon, no confía en los hombres grises? o lo imagine. Algo debe saber para no querer tenerlos cerca, ya que desconfiaba de lo que los maestres podian susurrar al oido del señor. Ahi podemos tener otra pista no?
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Carlos
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#43 Publicado: Jue Nov 07, 2013 4:59 pm  Responder citando

Rhaella7 escribió el Mie Nov 06, 2013 8:03 pm :
Después de estar leyendo esto, me viene a la memoria que Lady Dustin hablando con Theon, no confía en los hombres grises? o lo imagine. Algo debe saber para no querer tenerlos cerca, ya que desconfiaba de lo que los maestres podian susurrar al oido del señor. Ahi podemos tener otra pista no?
No lo imaginaste. Es cierto que Lady Dustin desconfía de los maestres igual que Marwyn en Ciudadela de Antigua, los llama "el rebaño gris".
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#44 Publicado: Jue Dic 26, 2013 6:10 pm  Responder citando

"...el Príncipe de las Libélulas amaba tanto a Jenny de Piedrasviejas que renunció a la corona, y Poniente pagó la dote de la novia en cadáveres. Los tres hijos del quinto Aegon se habían casado por amor, contraviniendo los deseos de su padre, y puesto que el extravagante monarca también había seguido el dictado de su corazón para elegir reina, les permitió dar rienda suelta a sus caprichos, y los que podrían haber sido amigos leales se convirtieron en enemigos acérrimos. Siguieron traiciones y tumultos, igual que la noche sigue al día, y todo culminó en Refugio Estival con hechicería, fuego y dolor. (libro 5)

Veamos: Aegon V (Egg) se casó con una desconocida, una mujer que no pertenecía a la nobleza.
Su hijo y heredero, Duncan, el Príncipe de las Libélulas, hizo lo mismo, eligiendo a Jenny de Piedrasviejas y renunciando a la corona.
Los 3 hijos de Aegon V hicieron lo mismo.
Y estas elecciones provocaron traiciones que derivaron en la tragedia de Refugio Estival.

De todo esto deduzco que las muertes en Refugio Estival fueron provocadas adrede por los enemigos de Aegon V y un hechicero que podría haber convencido a Aegon de hacer salir un dragón de su huevo, pero que hizo explotar el castillo matando a Aegon, a su hijo Duncan, y a Duncan el Alto.
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#45 Publicado: Sab Dic 28, 2013 1:14 am  Responder citando

El fantasma de alto corazon le habla a Arya sobre refugio estival o hacia referencia a eso, cuando Arya esta con la hermandad sin estandarte, podria suponerse q se encotraba allí.
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