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CANCION DE HIELO Y FUEGO CANCION DE HIELO Y FUEGO

 
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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Teorías ingeniosas y Suposiciones
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Tema creado por Tridente - Dom Ene 06, 2013 9:23 pm - 44286 lecturas
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arya27
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#631 Publicado: Mar Ago 16, 2016 2:15 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

Robb Stark ha sorprendido a todos con su habilidad en la guerra, ganó todas las batallas y.. perdió la guerra.
En mi opinión, el más grande error de Robb en la Guerra de los Cinco Reyes fue Jeyne Westerlyng. Ofender a Walder Frey hizo que Robb perdiera la posición de poder en cuestión de meses.
_________________
Hay mucho más que vosotros los sureños desconocen del norte.

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Ana
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#632 Publicado: Mie Ago 17, 2016 2:02 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

beugerard escribió :
Tridente escribió :
beugerard escribió :
Encontre este artículo que hace un estudio de Robb como estratega y táctico. Es muy interesante:
http://lossietereinos.com/comandantes-de-hielo-y-fuego-robb-stark/
Comandantes de Hielo y Fuego: Robb Stark por BryndenBFish  
BryndenBFish es forero de reddit y westeros que publicó varios ensayos sobre CdHyF como, por ejemplo, este interesante tocho (hace 3 años en 3 partes de unas 20 páginas...  

Además, BryndenBFish es quien cuelga las filtraciones de los inéditos episodios de la serie Juego de Tronos y generalmente acierta. Wink

Ensayo original en inglés aquí (parte 3):
(Spoilers All) A Complete Analysis of Robb Stark as a Military Commander pt 3 (self.asoiaf)
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/1i0dz2/spoilers_all_a_complete_analysis_of_robb_stark_as/


En mi opinión es un análisis acertado y bien documentado con citas de los libros y referencias históricas.  :)6
beugerard, tu eres experto en interpretar las tácticas militares. Que sacas en claro?  
No soy tan bueno, pero me alegra que le hayan dedicado tanto espacio a este personaje. Robb era inteligente, hábil y demasiado honorable. Pero le faltaba madurez. Sus tácticas le permitieron ganar muchas victorias, pero no hizo planes para integrar todas sus victorias en un solo plan a largo plazo.
Estoy de acuerdo con BryndenBFish en que su mayor error fue el juzgar mal el carácter de su gente.

Theon, Lord Walder, Lord Rickard, Lady Sybell, Lady Katelyn lo desobedecieron o lo traicionaron, porque no fue capaz de cumplir con las expectativas de todos ellos. Greyjoy quería ser príncipe, Frey quería ser el abuelo de un Rey, Rickard quería venganza, Westerling quería seguridad para si y su familia, su madre quería recuperar a sus hijas.
De hecho parece que era mejor en estimar las posibles reacciones de sus enemigos que en conocer a sus aliados y familia. Era tan honorable que era incapaz de intuir la deshonra en alguien a quien quería.

Sobre Tully y Bolton creo que BryndenBFish lo expreso todo.


Y fuera de las estrategias...
Un hombre algo mayor hubiera gozado de Jeyne Westerling pero no se hubiera casado con ella. Otro aún mayor hubiera resistido. Lo que debió hacer es mandar a traer a su novia en cuanto levantó el sitio de Aguasdulces y casarse con ella para asegurarse el apoyo de Frey. Debió conservar a Theon a su lado. Pero no se que hubiera podido hacer para conservar a Ser Jaime. El perderlo a él significó perder a los Karstark y perder la confianza en su madre.
Es como una partida de ajedrez. Robb tuvo algunos brillantes movimientos de apertura cuando tomó varias de piezas de Tywin, pero al final Tywin arrinconó al rey de Robb y lo mató con una trampa.
Puedo suponer que Roose planeaba traicionar a Robb en cualquier momento. Este pasaje en Danza lo describe perfectamente:
Cita:
«Esos ojos son de hielo. —Hediondo se preguntó si Roose Bolton lloraría alguna vez—. Y si llora, ¿correrán lágrimas frías por sus mejillas? —Hacía una eternidad, un muchacho llamado Theon Greyjoy se había mofado de Bolton cuando estaban en el consejo de Robb Stark, imitando su voz suave y haciendo chanzas sobre sanguijuelas—. Seguro que se puso furioso. Con este hombre no se bromea.» Solo había que mirar a Bolton para saber que tenía más crueldad en el dedo meñique que todos los Frey juntos.

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Hasta el hombre más honrado tiene que mentir cuando trata con mentirosos. El norte recuerda, Lord Davos.

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Garra
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#633 Publicado: Mie Ago 17, 2016 9:39 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

¿los7reinos ha traducido todo ese tocho? Guay!!

Lo mismo digo. Roose Bolton traicionaría a Robb Stark a la menor oportunidad.
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El Trono de Hierro es conocido por cortar a los hombres adultos en tiras.

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mijuego
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#634 Publicado: Vie Ago 19, 2016 8:19 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

Muy buen análisis.
Con su falta de moral o lealtad, Roose lo único que tenía que asegurarse es elegir el lado ganador en el momento correcto.
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Cuando juegas al Juego de Tronos, ganas, o mueres.

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Rhaella7
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#635 Publicado: Lun Ago 22, 2016 5:25 pm - Título del mensaje: Re: Asunto Responder citando

mijuego escribió :
Muy buen análisis.
Con su falta de moral o lealtad, Roose lo único que tenía que asegurarse es elegir el lado ganador en el momento correcto.

Yo creo que el bando ganador lo eligió hace tiempo. solo movió su gente un poquito para pactar tranquilamente.
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#636 Publicado: Mar Ago 23, 2016 2:01 pm - Título del mensaje: Re: Asunto Responder citando

Rhaella7 escribió :
mijuego escribió :
Muy buen análisis.
Con su falta de moral o lealtad, Roose lo único que tenía que asegurarse es elegir el lado ganador en el momento correcto.

Yo creo que el bando ganador lo eligió hace tiempo. solo movió su gente un poquito para pactar tranquilamente.
Exacto. Roose fue a la guerra esperando aprovechar todas las oportunidades para mejorar su propia situación.

Martin dijo que Roose es como una espada de doble filo. (X)
Cita:
Lord Bolton también puede tener todo tipo de cosas en mente. Si actuaría o no de acuerdo con cualquiera de esos pensamientos es otra cosa. Roose es la clase de persona que guarda sus pensamientos para sí mismo.
Y la mejor espada es la que corta en ambos sentidos, se puede decir.

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Me recuerda a cierta serpiente que conocí. Un compañero curioso, hasta que una montaña le cayó encima. [Tyrion Lannister]

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#637 Publicado: Jue Ago 25, 2016 1:38 am - Título del mensaje: Re: Asunto Responder citando

Tyri_On escribió :
Rhaella7 escribió :
mijuego escribió :
Muy buen análisis.
Con su falta de moral o lealtad, Roose lo único que tenía que asegurarse es elegir el lado ganador en el momento correcto.

Yo creo que el bando ganador lo eligió hace tiempo. solo movió su gente un poquito para pactar tranquilamente.
Exacto. Roose fue a la guerra esperando aprovechar todas las oportunidades para mejorar su propia situación.

Martin dijo que Roose es como una espada de doble filo. (X)
Cita:
Lord Bolton también puede tener todo tipo de cosas en mente. Si actuaría o no de acuerdo con cualquiera de esos pensamientos es otra cosa. Roose es la clase de persona que guarda sus pensamientos para sí mismo.
Y la mejor espada es la que corta en ambos sentidos, se puede decir.
Siempre he creído que decidió cambiarse de bando en cuanto se enteró de la toma de Invernalia. Antes de eso, la traición era solo una posibilidad en su mente.
_________________
No existe hielo ni fuego capaz de competir con lo que un hombre acumula en su corazón.
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#638 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Dom Jul 23, 2017 6:08 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

Algo muy interesante es que en Festín de Cuervos, el cuarto libro, Meñique menciona algo sobre la Guerra de las Tres Reinas. La pregunta que nos hemos hecho los fans de la saga es, quiénes son estas reinas? Ha habido muchas especulaciones al respecto, pero creo que la serie ha dejado claro que estas son Sansa, Daenerys y Cersei.  
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Y si no la tiene… ¿por qué te preocupas?».

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#639 Publicado: Lun Jul 24, 2017 1:48 am - Título del mensaje: Re: Asunto Responder citando

Tridente escribió :
Algo muy interesante es que en Festín de Cuervos, el cuarto libro, Meñique menciona algo sobre la Guerra de las Tres Reinas. La pregunta que nos hemos hecho los fans de la saga es, quiénes son estas reinas? Ha habido muchas especulaciones al respecto, pero creo que la serie ha dejado claro que estas son Sansa, Daenerys y Cersei.  
Yo creí que eran Cersei Olena y Margaery
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#640 Publicado: Mar Jul 25, 2017 4:52 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

Estas en lo cierto. Meñique no sabía de Dany o no le importaba la reina en Essos. Esta hablando de Olenna, la reina de Espinas.


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