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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Los Libros de George R R Martin
El Hermano del Rey
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Tema creado por Garra - Mie Mar 12, 2014 8:46 pm - 20493 lecturas
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Garra
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#46 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Lun May 19, 2014 11:03 pm  Responder citando

beugerard escribió :
No sabia que el Viejo Rey hubiera peleado en el norte contra nadie. Creí que había sido una visita social o algo por el estilo.
Cita:
Rey Viserys I Targaryen [....] contó la historia de cómo su bisabuelo y homónimo Jaehaerys el Viejo Rey había volado en su dragón al norte del Muro para derrotar a un inmenso ejército de salvajes, gigantes, y wargs.

Exacto. Ese fue el dato más sorprendente de todos. Yo suponía que el rey Jaehaerys y la reina Alysanne volaron en sus dragones al Muro para conocer el lugar, no a una guerra.
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#47 Publicado: Mar May 20, 2014 2:31 am  Responder citando

Garra escribió :
beugerard escribió :
No sabia que el Viejo Rey hubiera peleado en el norte contra nadie. Creí que había sido una visita social o algo por el estilo.
Cita:
Rey Viserys I Targaryen [....] contó la historia de cómo su bisabuelo y homónimo Jaehaerys el Viejo Rey había volado en su dragón al norte del Muro para derrotar a un inmenso ejército de salvajes, gigantes, y wargs.

Exacto. Ese fue el dato más sorprendente de todos. Yo suponía que el rey Jaehaerys y la reina Alysanne volaron en sus dragones al Muro para conocer el lugar, no a una guerra.
de la wikia:
El rey Jaehaerys I Targaryen, apodado el Conciliador y el Viejo Rey, fue hijo del rey Aenys I Targaryen y la reina Alyssa Velaryon. Fue Rey de los Siete Reinos desde el 48 al 103 AL.

Al comienzo de la Danza de los Dragones, Lord Cregan Stark ya era el señor de Invernalia.

Conjeturo Lord Rickon Stark [48 - 121 AL], (westeros.org) el padre de Lord Cregan Stark debió ser contemporaneo de El rey Jaehaerys I.
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#48 Publicado: Mar May 20, 2014 9:14 pm  Responder citando

Gracias totales por el curro de traducir el capítulo!!! i(;
Daemon es muy ambicioso. Para acceder y subir en la línea de sucesión, se tiró a su sobrina, la llevó a los burdeles para que aprenda el oficio de puta, para complacerlo una vez casados, y luego le dijo a su hermano, el rey, que se casaría con ella, pues ahora nadie la querría. Sin embargo Viserys se negó, demostrando tener los huevos reales bien puestos.
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#49 Publicado: Mie May 21, 2014 4:20 pm  Responder citando

LaQueNoArde escribió :
Mis comentarios preliminares. Una historia interesante y tendría que repasarla nuevamente. Así, de bote, lo primero que me llamó la atención fue la referencia al ese misterioso libro que lee el Rey Jaehaerys I: "La Historia Antinatural de Septon Barth" que se menciona en Canción de Hielo y Fuego. En segundo lugar, Daemon fue un Demonio Pícaro, vale, pero no es ni mejor, ni peor que algunos de los pícaros ambiciosos de CdHyF.

NOs leemos....
Desde Festín de Cuervos se incrementó la búsqueda de viejos pergaminos y libros relacionados con los dragones. Lector (el tío de Asha Greyjoy) en las Islas de Hierro; maestre Aemon y Sam Tarly; archimaestre Marwyn en Antigua; Jon Connington y Tyrion. Los libros que se mencionan en varias oportunidades son del septon Barth, y en especial La Muerte de los Dragones y La Historia Antinatural.

Tyrion en Danza de Dragones:
«Seguro que en la Antigua Volantis tienen una biblioteca. Puede que encuentre un ejemplar mejor allí, siempre que halle la forma de atravesar la Muralla Negra y llegar al centro de la ciudad.» Mucho menos esperanzado se sentía en el caso de Dragones, anfipteros y guivernos. Historia Antinatural, del septón Barth. Barth, hijo de un herrero, llegó a Mano del rey durante el reinado de Jaehaerys el Conciliador. Sus enemigos decían de él que tenía más de brujo que de septón, y Baelor el Santo, nada más ocupar el Trono de Hierro, ordenó que se destruyeran todos sus escritos. Diez años atrás, Tyrion había leído un fragmento de la Historia Antinatural que, al parecer, se le había escapado a Baelor el Bienamado, pero tenía serias dudas de que la obra de Barth hubiera atravesado el mar Angosto. Y desde luego, era aún más improbable que encontrara el menor rastro del tomo fragmentario anónimo y ensangrentado cuyo título para unas veces Sangre y fuego, y otras, La muerte de los dragones; se decía que el único ejemplar existente se custodiaba bajo llave en una cripta de la Ciudadela.
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Hasta el hombre más honrado tiene que mentir cuando trata con mentirosos. El norte recuerda, Lord Davos.

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#50 Publicado: Mie May 21, 2014 8:17 pm  Responder citando

La cita de que el Viejo Rey leía los libros de Barth se presta a muchas interpretaciones. Todos los lectores estamos familiarizados con los Targ, ahora quiero saber de los Stark.
arya27 escribió :
Una vez que Volantis se retiró de las Tierras de la Discordia, las Tres Hijas habían vuelto su mirada hacia el oeste. Sus ejércitos, liderados por el príncipe-almirante de Myr, Craghas Drahar que se ganó el apodo de Craghas Crabfeeder, barrieron los Peldaños de Piedra estacando a centenares de piratas en las arenas húmedas para que se ahoguen en la marea creciente.
Craghas Crabfeeder = Crab-feeder (la traducción sería como "alimentador de cangrejos".) El cangrejo es el blasón de la Casa Borell   ...las Tres Hijas Triarchy, serán los antepasados de Las Tres Hermanas?
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#51 Publicado: Mie May 21, 2014 10:39 pm  Responder citando

LaQueNoArde escribió :
La cita de que el Viejo Rey leía los libros de Barth se presta a muchas interpretaciones. Todos los lectores estamos familiarizados con los Targ, ahora quiero saber de los Stark.
arya27 escribió :
Una vez que Volantis se retiró de las Tierras de la Discordia, las Tres Hijas habían vuelto su mirada hacia el oeste. Sus ejércitos, liderados por el príncipe-almirante de Myr, Craghas Drahar que se ganó el apodo de Craghas Crabfeeder, barrieron los Peldaños de Piedra estacando a centenares de piratas en las arenas húmedas para que se ahoguen en la marea creciente.
Craghas Crabfeeder = Crab-feeder (la traducción sería como "alimentador de cangrejos".) El cangrejo es el blasón de la Casa Borell   ...las Tres Hijas Triarchy, serán los antepasados de Las Tres Hermanas?
Las Tres Hermanas de Westeros están al norte, entre el Norte y el Valle. Creo que son de la raza de los primeros hombres. Se trata de un pequeño archipiélago y ya estaban ya habitadas desde antes de que los Targaryen unificaran los reinos. Las tres hermanas de las que habla la historia son tres ciudades de Essos. Y el apodo de Craghas creo que se debe precisamente a su costumbre de clavar gente en la arena. Luego de que la marea ahogara a los piratas, estos se volvieron comida de cangrejos. Es solo que Martin usó los mismos nombres, para señalar realidades muy diferentes.

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#52 Publicado: Jue May 22, 2014 12:58 am  Responder citando

Ana escribió :
LaQueNoArde escribió :
Mis comentarios preliminares. Una historia interesante y tendría que repasarla nuevamente. Así, de bote, lo primero que me llamó la atención fue la referencia al ese misterioso libro que lee el Rey Jaehaerys I: "La Historia Antinatural de Septon Barth" que se menciona en Canción de Hielo y Fuego. En segundo lugar, Daemon fue un Demonio Pícaro, vale, pero no es ni mejor, ni peor que algunos de los pícaros ambiciosos de CdHyF.

NOs leemos....
Desde Festín de Cuervos se incrementó la búsqueda de viejos pergaminos y libros relacionados con los dragones. Lector (el tío de Asha Greyjoy) en las Islas de Hierro; maestre Aemon y Sam Tarly; archimaestre Marwyn en Antigua; Jon Connington y Tyrion. Los libros que se mencionan en varias oportunidades son del septon Barth, y en especial La Muerte de los Dragones y La Historia Antinatural.

Tyrion en Danza de Dragones:
«Seguro que en la Antigua Volantis tienen una biblioteca. Puede que encuentre un ejemplar mejor allí, siempre que halle la forma de atravesar la Muralla Negra y llegar al centro de la ciudad.» Mucho menos esperanzado se sentía en el caso de Dragones, anfipteros y guivernos. Historia Antinatural, del septón Barth. Barth, hijo de un herrero, llegó a Mano del rey durante el reinado de Jaehaerys el Conciliador. Sus enemigos decían de él que tenía más de brujo que de septón, y Baelor el Santo, nada más ocupar el Trono de Hierro, ordenó que se destruyeran todos sus escritos. Diez años atrás, Tyrion había leído un fragmento de la Historia Antinatural que, al parecer, se le había escapado a Baelor el Bienamado, pero tenía serias dudas de que la obra de Barth hubiera atravesado el mar Angosto. Y desde luego, era aún más improbable que encontrara el menor rastro del tomo fragmentario anónimo y ensangrentado cuyo título para unas veces Sangre y fuego, y otras, La muerte de los dragones; se decía que el único ejemplar existente se custodiaba bajo llave en una cripta de la Ciudadela.
Champiñón, el bufón real, debió odiar realmente a Rhaenyra!! El cuento es una pasada. Lo que nos lleva a la siguiente pregunta: cual es el importante secreto que encierra ese libro?
beugerard escribió :
Y el apodo de Craghas creo que se debe precisamente a su costumbre de clavar gente en la arena. Luego de que la marea ahogara a los piratas, estos se volvieron comida de cangrejos. Es solo que Martin usó los mismos nombres, para señalar realidades muy diferentes.
Claro y contundente, como siempre!  
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Hay mucho más que vosotros los sureños desconocen del norte.

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#53 Publicado: Jue May 22, 2014 4:26 pm  Responder citando

Ser Criston Cole

La princesa sólo tenía los ojos para Ser Criston Cole, su joven galán el escudo jurado.
Según el enano, era a Ser Criston Cole a quien la princesa anhelaba, no al Príncipe Daemon, pero Ser Criston era un verdadero caballero, noble y casto y atento a sus votos, y aunque él estaba en su  compañía día y noche, nunca hizo algo más que besarla, incluso nunca dijo que la amaba.

Y aquí de nuevo nuestras fuentes difieren. Esa noche, Septon Eustace informa, que Ser Criston Cole se introdujo en la alcoba de la princesa para confesarle su amor.

Champiñón relata un cuento muy diferente. En su versión, era la Princesa Rhaenyra quien fue a Ser Criston, no él a ella. Lo encontró en la Torre de la Espada Blanca, cerró la puerta, y se quitó su capa para revelar su desnudez.

Luego Ser Criston Cole se cambió al bando de la Reina Alicent.
¿Cuál es la verdad?
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#54 Publicado: Jue May 22, 2014 4:39 pm  Responder citando

reina azul escribió :
Ser Criston Cole

La princesa sólo tenía los ojos para Ser Criston Cole, su joven galán el escudo jurado.
Según el enano, era a Ser Criston Cole a quien la princesa anhelaba, no al Príncipe Daemon, pero Ser Criston era un verdadero caballero, noble y casto y atento a sus votos, y aunque él estaba en su  compañía día y noche, nunca hizo algo más que besarla, incluso nunca dijo que la amaba.

Y aquí de nuevo nuestras fuentes difieren. Esa noche, Septon Eustace informa, que Ser Criston Cole se introdujo en la alcoba de la princesa para confesarle su amor.

Champiñón relata un cuento muy diferente. En su versión, era la Princesa Rhaenyra quien fue a Ser Criston, no él a ella. Lo encontró en la Torre de la Espada Blanca, cerró la puerta, y se quitó su capa para revelar su desnudez.

Luego Ser Criston Cole se cambió al bando de la Reina Alicent.
¿Cuál es la verdad?
En realidad no importa mucho. Creo que Champiñón es el menos digno de confianza, seguramente es el que está más llenos de exageraciones y medias verdades. Después de todo, habla de cosas que en su mayor parte no pudo haber visto.

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#55 Publicado: Jue May 29, 2014 11:48 pm  Responder citando

En su blog Martin aquí colgó la nueva portada de ROGUES, el libro que contiene la novela El Príncipe Pícaro:



verde que te quiero verde... Mr. Green

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#56 Publicado: Jue Jun 19, 2014 7:16 pm  Responder citando

Garra escribió el Lun May 19, 2014 11:03 pm :
beugerard escribió :
No sabia que el Viejo Rey hubiera peleado en el norte contra nadie. Creí que había sido una visita social o algo por el estilo.
Cita:
Rey Viserys I Targaryen [....] contó la historia de cómo su bisabuelo y homónimo Jaehaerys el Viejo Rey había volado en su dragón al norte del Muro para derrotar a un inmenso ejército de salvajes, gigantes, y wargs.

Exacto. Ese fue el dato más sorprendente de todos. Yo suponía que el rey Jaehaerys y la reina Alysanne volaron en sus dragones al Muro para conocer el lugar, no a una guerra.
A mí me sorprendió ese punto y busque las referencias pertinentes:
de la wikia:

"Jaehaerys fue conocido por su amor por los viajes, visitando una vez el Norte con la reina Alysanne, seis dragones y media corte. Fue durante su reinado que Lago Hondo, uno de los castillos de la Guardia de la Noche, fue construido. La construcción del castillo fue pagada con las joyas de sus esposa y fue construído por los hombres que el rey había enviado al norte especialmente para ello."

la reina Alysanne:

"Durante su estadía en el Norte, hasta donde llegó con su esposo, su dragón Ala de Plata y parte de la corte, se quedó en el castillo Puerta de Nieve que fue rebautizado como Puerta de la Reina en su honor. Además, convenció a la Guardia de construir un nuevo castillo, Lago Hondo, en reemplazo del Fuerte de la Noche. En su periplo por el Norte, una noche pernoctó en un lugar que debido a su visita posteriormente paso a llamarse Corona de la Reina."




El POV de Jon en Tormenta de Espadas.

"—Aquí pasó la noche una reina. —La historia se la había contado la Vieja Tata, pero el maestre Luwin había confirmado la mayor parte—. Alysanne, la esposa del rey Jaehaerys el Conciliador. Lo llaman el Viejo Rey porque reinó muchísimo tiempo, pero cuando llegó al Trono de Hierro era joven. En aquellos tiempos tenía por costumbre viajar por todo el reino. Cuando llegó a Invernalia lo acompañaban su reina, seis dragones y la mitad de su corte. El rey tenía asuntos importantes que discutir con el Guardián del Norte, y Alysanne se aburría, de manera que montó a lomos de su dragón Ala de Plata y voló hacia el norte para ver el Muro. Esta aldea fue uno de los lugares donde se detuvo. Después, los habitantes pintaron la parte superior del torreón para que pareciera la corona dorada que había lucido la noche que pasó entre ellos."

El POV de Sam en Festín de Cuervos.
 
"«Aquí había dragones hace doscientos años —pensó Sam mientras contemplaba el descenso lento de la jaula—. Pasarían volando por encima del Muro.» La reina Alysanne había visitado el Castillo Negro a lomos de su dragón, y Jaehaerys, su rey, llegó tras ella montado en el suyo. ¿Sería posible que Ala de Plata hubiera dejado allí un huevo?"

¿SEIS DRAGONES? ¿Hace 200 años hubo una incursión de los salvajes, gigantes y warg que no se mencionó nunca?  Muy raro, no lo creen??
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Garra
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#57 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Sab Jun 21, 2014 3:40 pm  Responder citando

winterfell escribió :
¿SEIS DRAGONES? ¿Hace 200 años hubo una incursión de los salvajes, gigantes y warg que no se mencionó nunca?  Muy raro, no lo creen??
Cierto. Muy raro. Martin continuamente sigue aportando datos nuevos para mantenernos pendientes de sus libros.  Wink
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Lord Beric

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#58 Publicado: Sab Jun 28, 2014 10:25 am  Responder citando

Gracias por la traducción, deja muchas cosas interesantes sobre todo lo que comentan de la batalla al norte del Muro. ¿Sabremos más sobre esa batalla en The world of ice and fire? :)6

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#59 Publicado: Sab Jun 28, 2014 4:00 pm  Responder citando

me resulta muy raro este ataque de los otros de hace 200 años y que nunca haya sido mencionado por Aemon antes de partir o que Sam no encuentre nada la biblioteca, pero si encuentre informacion mas vieja que ese ataque en libros mas viejos  Confused

o agrandaron el mito o inventaron algo nuevo.


para mi muy raro

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Tyri_On
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#60 Publicado: Sab Jun 28, 2014 5:11 pm  Responder citando

Lord Beric escribió :
Gracias por la traducción, deja muchas cosas interesantes sobre todo lo que comentan de la batalla al norte del Muro. ¿Sabremos más sobre esa batalla en The world of ice and fire? :)6
1: Bienvenido!
2: Supongo que sí. El Indice del libro refleja la historia completa del Norte:
Miquel_Q escribió el Mar May 20, 2014 12:26 am :
¡Se filtraron estas imágenes del Índice de la enciclopedia-libro! La página de la izquierda muestra el apartado del Norte y Los Reyes de Invierno. También algo llamado "Stoneborn de Skagos". Y más abajo los Señores de Invernalia. En la página de la derecha, en el Apéndice pone que están incluidos los Arboles Genealógicos de los Targ y Stark.  




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