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CANCION DE HIELO Y FUEGO » Los Otros-Caminantes Blancos
"El Gran Otro" ¿existe?
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Tema creado por Shadeus - Mie Dic 10, 2014 10:03 pm - 1110 lecturas
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Shadeus

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#1 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Mie Dic 10, 2014 10:03 pm - Título del mensaje: "El Gran Otro" ¿existe? Responder citando

Buenas, primero que nada me presento. Soy jose de argentina. hace un par de meses que encontré el foro y ya me leí casi todo :)
Hay mucha información que había pasado por alto y un montón de teorías geniales.

Respecto del titulo del tema. Leí en varios lados que hacen referencia a el gran otro, líder (o héroe, o lo que sea) de los otros. Pero no recuerdo en ningún lado de los libros en donde salga una referencia a esto.
¿esta en algún lado de la historia?, ¿en que parte? así lo leo.
¿O, en realidad es otra de las teorías que hay?. Y se hizo muy popular.

Lo que me confundió  es que en varios lados hacen referencia a esto (la existencia del gran otro) como base para postear teorías y no me termina de cerrar porque no recuerdo que exista en los libros.

Saludos  Mr. Green

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Tyri_On
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#2 Publicado: Jue Dic 11, 2014 3:13 pm - Título del mensaje: Re: "El Gran Otro" ¿existe? Responder citando

Shadeus escribió :
Respecto del titulo del tema. Leí en varios lados que hacen referencia a el gran otro, líder (o héroe, o lo que sea) de los otros. Pero no recuerdo en ningún lado de los libros en donde salga una referencia a esto.
¿esta en algún lado de la historia?, ¿en que parte? así lo leo.
¿O, en realidad es otra de las teorías que hay?. Y se hizo muy popular.
1) Bienvenido!  
2) El Gran Otro aparece mencionado por Melisandre. No recuerdo la frase exacta, ni el lugar, aunque malicio que en el Muro antes de quemar a Casaca de Matraca dice que vendrá: "El Gran Otro, cuyo nombre no debe pronunciarse"... (K:  (K:
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Me recuerda a cierta serpiente que conocí. Un compañero curioso, hasta que una montaña le cayó encima. [Tyrion Lannister]

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Shadeus

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#3 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Jue Dic 11, 2014 3:34 pm  Responder citando

:)6
muchas gracias, entonces son mas las cosas que me pase por alto.

pasa que, por comerse el libro rápido, me perdí millones de detalles.
a leer se ha dicho!!!!!!!

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Rhaella7
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#4 Publicado: Jue Dic 11, 2014 4:49 pm - Título del mensaje: Re: "El Gran Otro" ¿existe? Responder citando

Tyri_On escribió :
Shadeus escribió :
Respecto del titulo del tema. Leí en varios lados que hacen referencia a el gran otro, líder (o héroe, o lo que sea) de los otros. Pero no recuerdo en ningún lado de los libros en donde salga una referencia a esto.
¿esta en algún lado de la historia?, ¿en que parte? así lo leo.
¿O, en realidad es otra de las teorías que hay?. Y se hizo muy popular.
1) Bienvenido!  
2) El Gran Otro aparece mencionado por Melisandre. No recuerdo la frase exacta, ni el lugar, aunque malicio que en el Muro antes de quemar a Casaca de Matraca dice que vendrá: "El Gran Otro, cuyo nombre no debe pronunciarse"... (K:  (K:


Bienvenido Shadeus!! Efectivamente lo menciona Melssandre cuando Jon estaba en las habitaciones de ella y ella le explica del uso de los polvos y le confiesa que Mance es Cabeza de matraca. creo que fue allí. Ahora me entra la duda también si los profesos de R´ollhor también lo mencionan en el momento en que Tyrion va al burdel y luego cae prisionero.
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Kalam mekhar
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#5 Publicado: Jue Dic 11, 2014 6:42 pm - Título del mensaje: Re: "El Gran Otro" ¿existe? Responder citando

Rhaella7 escribió :
Tyri_On escribió :
Shadeus escribió :
Respecto del titulo del tema. Leí en varios lados que hacen referencia a el gran otro, líder (o héroe, o lo que sea) de los otros. Pero no recuerdo en ningún lado de los libros en donde salga una referencia a esto.
¿esta en algún lado de la historia?, ¿en que parte? así lo leo.
¿O, en realidad es otra de las teorías que hay?. Y se hizo muy popular.
1) Bienvenido!  
2) El Gran Otro aparece mencionado por Melisandre. No recuerdo la frase exacta, ni el lugar, aunque malicio que en el Muro antes de quemar a Casaca de Matraca dice que vendrá: "El Gran Otro, cuyo nombre no debe pronunciarse"... (K:  (K:


Bienvenido Shadeus!! Efectivamente lo menciona Melssandre cuando Jon estaba en las habitaciones de ella y ella le explica del uso de los polvos y le confiesa que Mance es Cabeza de matraca. creo que fue allí. Ahora me entra la duda también si los profesos de R´ollhor también lo mencionan en el momento en que Tyrion va al burdel y luego cae prisionero.


Yo tampoco me acuerdo, pero por ahí iban los tiros.
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arya27
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#6 Publicado: Jue Dic 11, 2014 11:21 pm - Título del mensaje: Re: "El Gran Otro" ¿existe? Responder citando

Tyri_On escribió :
Shadeus escribió :
Respecto del titulo del tema. Leí en varios lados que hacen referencia a el gran otro, líder (o héroe, o lo que sea) de los otros. Pero no recuerdo en ningún lado de los libros en donde salga una referencia a esto.
¿esta en algún lado de la historia?, ¿en que parte? así lo leo.
¿O, en realidad es otra de las teorías que hay?. Y se hizo muy popular.
1) Bienvenido!  
2) El Gran Otro aparece mencionado por Melisandre. No recuerdo la frase exacta, ni el lugar, aunque malicio que en el Muro antes de quemar a Casaca de Matraca dice que vendrá: "El Gran Otro, cuyo nombre no debe pronunciarse"... (K:  (K:
Yo encontré 3 referencias.
Tormenta de Espadas:
Melisandre:

"Uno es el de R'hllor, el Señor de la Luz, el Corazón de Fuego, el Dios de la Llama y de la Sombra. Contra él se alza el Otro Grande (el Gran Otro) cuyo nombre no debe pronunciarse, el Señor de la Oscuridad, el Alma de Hielo, el Dios de la Noche y del Terror.

—No hay más dioses que R'hllor y el Otro, aquel cuyo nombre no se debe pronunciar. —Los labios de Melisandre formaron una dura línea roja."

Danza:
Morroqo:
"—No hay más dioses que R’hllor y el Otro, aquel cuyo nombre no se debe pronunciar."

Melisandre:
"—El corazón es todo lo que importa. No desespereis, Lord Nieve. La desesperación es un arma del enemigo, cuyo nombre no puede pronunciarse."
_________________
Hay mucho más que vosotros los sureños desconocen del norte.

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Shadeus

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#7 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Vie Dic 12, 2014 4:29 pm  Responder citando

Gracias Rhaella, estuve buscando y hay algunas menciones. Pequeños detalles que si nos los buscas se te escapan.
voy a colgar acá los que encuentre, así podemos armar una especie de resumen de todo lo que se sabe del gran otro. y tenerlo como base para teorizar.

Storm of Swords - Cap :
"Uno es el de R'hllor, el Señor de la Luz, el Corazón de Fuego, el Dios de la Llama y de la Sombra. Contra él se alza el Otro Grande (el Gran Otro) cuyo nombre no debe pronunciarse, el Señor de la Oscuridad, el Alma de Hielo, el Dios de la Noche y del Terror.


Storm of Swords - Cap :
—No hay más dioses que R'hllor y el Otro, aquel cuyo nombre no se debe pronunciar. —Los labios de Melisandre formaron una dura línea roja."


Dance with Dragons - Cap31 Melisandre :
Y tenía miedo de soñar.  «El sueño es
una pequeña muerte, sueños de los susurros del Otro, que nos arrastrará a todos a su
noche eterna».


Dance with Dragons - Cap31 Melisandre :
Se preguntó si había sido su rostro el que había visto, mirándola
desde las llamas. «No. Seguramente no. Su cara seria más aterradora que eso, fría, negra
y demasiado terrible  para que  cualquier hombre  pudiera contemplarla  y  vivir».  


Dance with Dragons - :
Morroqo:
"—No hay más dioses que R’hllor y el Otro, aquel cuyo nombre no se debe pronunciar."



________________________________________________________
EDIT: Gracias Arya27, agregue lo que posteaste. saludos

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Shadeus

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#8 Escribió el primer mensaje de este tema Publicado: Vie Dic 12, 2014 5:06 pm  Responder citando

Al parecer "el Gran Otro" es un dios. opuesto a R'hllor.
eso (en principio) descartaría la idea de que es el rey de la noche, o cualquier humano.
A menos que no sea una deidad si no alguien poderoso que a través de las leyendas termino siendo una deidad del mal.

esta bueno esto de buscar referencias en los libros, así podemos crear teorías mas concretas. Voy a seguir buscando referencias y agregarlas arriba.

saludos

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Garra
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#9 Publicado: Mie Oct 12, 2016 10:50 pm - Título del mensaje: Asunto Responder citando

Shadeus escribió el Vie Dic 12, 2014 5:06 pm :
Al parecer "el Gran Otro" es un dios. opuesto a R'hllor.
Se vislumbra como Dios & Satanás en la tradición cristiana.

Las teorías de Los Otros y su Dios (?) "el Gran Otro".
La Vieja Tata declara que son frías cosas muertas que odian a los vivos, pero George R. R. Martin escribió:
“Los Otros no están muertos. Ellos son extraños, bellos… pienso, oh… en Sidhe hechos de hielo, algo así… una clase diferente de vida… inhumana, elegante, peligrosa.”

Los Otros son expertos espadachines, usan espadas de cristal tan frías que fragmentan cualquier objeto que tocan, incluso las espadas de acero de la Guardia de la Noche. Cuando se le preguntó si sabe de qué sustancia está hecha una espada de Otros, Martin contestó:
“De hielo. Pero no igual al hielo común. Los Otros pueden hacer cosas de hielo que no podemos ni imaginar.”

Los elfos son criaturas de la mitología nórdica y germánica. Originalmente se trataba de una raza menor de la fertilidad y representados como hombres jóvenes y mujeres de gran belleza que viven en bosques, cuevas o fuentes. Se les consideraba como seres de larga vida o inmortales y con poderes de vida."
Enlace:
http://galeon.com/jdet/libros/6vientos.htm/

Entre misterios del pasado, secretos se develan, cosas del pasado se desentierran. O séase:
Me parece que ya no solo en los libros y comentarios de G. Martin, sino en la serie de TV nos están mostrando las diferencias jerárquicas entre los Caminantes Blancos y sus esclavos cadáveres humanos.
En el escalón mas alto:
1) Caminantes Blancos-Otros-Elfos de Sangre Pura, príncipes, reyes, señores y vasallos de la casa real y el (¿dios?) El Gran Otro que llevaría esta facha:



(Argumento a favor: el Comandante n°13 de la Guardia de la Noche (Stark) no se chiflaría por una friki deforme para luego convertirse en el horripilante y odiado Rey de la Noche. La mujer-caminante blanca-elfa (princesa, quizás), seguramente era de una belleza alucinante. Claro que no me creo que veremos a ningún Caminante Blanco "bello" en la serie. Y recuerden que Lucifer era un ángel muy hermoso y existe también la denominación de Luzbel (Luz bel) que significa "Luz Bella"... Sigo:

2) Caminantes Blancos, con sangre humana, formados de bebés humanos (como los hijos de Craster): son los soldados entrenados. Entre ellos también hay diferentes grados, o categorías u ocupaciones: jefes, comandantes o generales, soldados, rastreadores, buscadores de bebes, entrenadores, etc. Pero su apariencia de subespecie cuasi humana es totalmente friki... Very Happy



(Argumento a favor: el foco primordial radica en la elección de BEBES varones, únicamente niños recién nacidos)

3) Espectros: carne muerta, soldados rasos, humanos-zombies.


Hasta la siguiente entrada, que "Se Acerca el Invierno"
_________________
El Trono de Hierro es conocido por cortar a los hombres adultos en tiras.

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